Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 15 ноя 2018, 01:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Юрюзанский мост, Дергач, Герасимов, Усть-Катав.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 17:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Друзья, а вот еще такая загадка.

Как думаете, это одно и тоже место?
"Скала Гребень на р. Юрезани у моста."
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1008">http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1008

Изображение

"Река Юрюзань." (снято у моста)
http://wikimapia.org/#lat=54.959187&lon=58.1235123&z=13&l=1&m=p">http://wikimapia.org/#lat=54.959187&lon ... 13&l=1&m=p
http://www.panoramio.com/photo/15009480">http://www.panoramio.com/photo/15009480

Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11422 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 17:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11424 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Есть ещё одна ошибка!

LC-DIG-prokc-20628 "Выемка у Катав-Ивановского завода"
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 7ec17958c0

Изображение

На самом деле, это почти дубль снимка LC-DIG-prokc-20608 "Юрезанский мост с выемкой"
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 13987b99cd
Изображение

Предлагаю назвать "Выемка у Юрезанского моста"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11791 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
LC-DIG-prokc-20603 "По пути к Юрезанскому мосту"
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... eb5614d68a

Изображение

Можно было бы сказать, что название просто не очень удачное, поскольку Юрезанский мост находится точно по центру снимка, т.е. выступает здесь в качестве объекта съемки. Но, скорее всего, это очередной случай неправильной вклейки контрольного отпечатка, т.е. название предназначалось для другой фотографии (может быть, для LC-DIG-prokc-20628, о которой я писал выше).
Этот снимок правильнее было бы назвать просто "Юрезанский мост".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11797 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Вызывает сомнение подпись ещё к одному снимку:
LC-DIG-prokc-20604 "Выемка у Юрезанского моста"
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 7220ab8822

Изображение

По-моему, непосредственно у Юрюзанского моста такой выемки не наблюдается, возможно, название предназначалось для другой фотографии (может быть, для LC-DIG-prokc-20628, о которой я писал выше, а название снимка 20628 могло предназначаться, в свою очередь, для 20604).

Думаю, следует включить в Таблицу "Требуется идентификация"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11798 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
[0628]

При проверке верстового столба у р.Юрюзань 0628 выяснилось, что
верста "771", указанная на столбе правильная.
Отсчет ведется от ст.Батраки, где заканчивается Моршано-Сызранская жд и начинается Самаро-Златоустовская жд. Линия Кинель-Оренбург в 1905 г. отошла к Ташкентской жд и С.-Зл.жд стала иметь такой вид:
Батраки-Самара-Кинель-Уфа-(Юрезанский мост)-Бердяуш-Златоуст-Челябинск.
Батраки-Бердяуш 859 верст. Юрезанский мост-Бердяуш (по карте Яндекс) 95 км или 89 верст. 859-89=770 верст. Недостающая верста- погрешность измерения.

Изображение

...к вновь построенной Ташкентской ж. д. перешел участок Кинель - Оренбург (01.01.1905 г.).
http://www.zlatoust.ru/a/ze/shd_doroga.html
В октябре 1874 г. вводится в эксплуатацию Моршано - Сызранская железная дорога. 12 октября первый поезд прибыл на ее конечный пункт - станцию Батраки. В январе 1877 г. вводится в эксплуатацию Оренбургская железная дорога, которая проходит через город Самару. Начало она берет на станции Батраки. http://www.s-transport.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=2


Последний раз редактировалось DMITRY 27 янв 2013, 20:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12744 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Выемка у Юрезанского моста (№0604)

[0604] [0603] [0607]

Слава определил, что №0604- "Выемка у Юрезанского моста".
http://oldcolor.livejournal.com/tag/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB">http://oldcolor.livejournal.com/tag/%D0 ... 0%B0%D0%BB

Изображение

Скалы сравнивать трудно т.к. кроме разных направлений съемки и освещения на №0607 происходит наложение двух слоев выемки друг на друга, которые на №0604 разнесены вправо и влево на вертикальной проекции. См. красные и синии линии. Поэтому кажется, что это разная выемка.

Но есть одна деталь, по которой можно утверждать, что снимок №0604 сделан у Юрезанского моста.
Это телеграфный столб с подпоркой, верхняя часть которого загнута. Направления изгибов, подпорок, расположение изоляторов на двух снимках соответствуют направлениям и углам съемки. У столбов по 15 изоляторов. Самый нижний (синяя стрелка) из-за угла съемки виден только на одном снимке.

Изображение

ПГ не сделал ошибки в подписи к этому снимку.


Последний раз редактировалось DMITRY 27 янв 2013, 21:19, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13047 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 23:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Очень интересно, Дмитрий!

DMITRY писал(а):
Выемка у Юрезанского моста (№0604)

Вообще то это была именно Славина идентификация.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.p ... 889#p11889

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13048 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Уральским альбомам
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Выемка в скале Дергач близ станции Усть-Катав

[0628] [0606] [0608]
[0602] [0605]

ПГ сделал 10 снимков у Юрезанского моста, из них 5- подъезд к мосту со стороны Усть-Катава. В чем причина такой фотосессии? Оказалось, что это место неоднократно снималось ранее.
Первоначально жд была однопутная, потом была построена вторая колея и второй мост. Насыпь для второго полотна была расширена в том числе и за счет выемки в скалах.
Есть 3 старые открытки, на которых изображен подъезд к Юрезанскому мосту от Усть-Катава. Как часто бывает на жд открытках с названиями напутано. Две подписаны "Выемка в скале Дергач близ ст. Усть-Катав", третья, снятая с уровня жд- "С горы Вязовой по линии Самаро-Златоустовской жд". Это название ошибочно. Видно, что на всех открытках одна скала и в перспективе подъезд к Юрезанскому мосту.
Сама гора Вязовая (по старым открыткам) находится у ст.Вязовая. ПГ снял её годом раньше- 12 сентября 1909 года №0546.

[0546]

Снимки у Юрезанского моста заказные. Неслучайно (для указания точного места) в кадре верстовой знак "771" снимок 0628  . Это расстояние от ст.Батраки (ныне ст.Октябрьск)- начала Сам.-Злат.жд. С верстой на столбе ясности нет. Согласно памятного альбома Сам.-Злат.жд отсчет на этой ветке начинался от ст.Кинель.
http://www.rbflphoto.ru/Book/Samaro-Zlatoustovskaya_zheleznaya
При этом исходя из верстовых знаков на снимках ПГ от Юрезанского моста до подъезда к Усть-Катаву "потерялись" две версты.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=4014&start=165

Изображение

Изображение
где паровоз, верхушки скалы уже нет- снимок сделан в процессе разработки выемки

Изображение
№0628 / открытка

На открытках жд поворачивае вправо, а на снимке ПГ влево. Но выемка состоит из двух скал и на крупном изображении видно, что потом жд поворачивает вправо. Открытки снимались после левого поворота.

Изображение
№0628

То, что выемка длинная и состояла из двух скал видно на фрагменте ниже.
Справа в красном кружке верстовой знак "771", который на ближнем плане снимок 0628  . Открытки снимались примерно с места по красной стрелки.

Изображение
№0602

Вероятно, что между остатками скал установлен памятный знак (желтый кружок), который снят в обратном направлении снимок 0605  

Можно сказать, что ПГ сделал фотосравнения. И, несомненно, что был заказ на эти снимки.

http://www.veinik.by/foto/0601-0700/0628l.jpg верстовой столб "771"
http://www.veinik.by/foto/0601-0700/0602l.jpg фрагмент в тексте
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20608w_ab1.jpg
http://www.veinik.by/foto/0601-0700/0606l.jpg
http://www.veinik.by/foto/0601-0700/0605l.jpg памятный знак


Последний раз редактировалось DMITRY 10 май 2011, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13518 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Уральским альбомам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2011, 00:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Юрезанский мост с выемкой. Выемка у Юрезанского моста.
[0608] №0608 [0628] №0628

При сравнении местности у Юрезанского моста со старыми открытками видно, что ПГ дал совершенно правильные названия для этих фотографий, хотя на первый взгляд выемка не очень заметна- со стороны реки скалу сравняли до уровня жд.
Можно уточнить в прим.:
На снимке выемка в скале (в горе) Дергач, вдоль которой проходит линия жд.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13521 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 17:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Интересный момент... Это я не про Юрюзань, а про гребень Смирный.

DMITRY писал(а):
Посмотрел открытки по р.Юрюзань- как пишется. По разному. И на одной есть камень Смирный близ Усть-Катава, который у ПГ назван:
"Скала Гребень на р. Юрезани у моста."
[0609]

...

И с названием решить.
А на левом берегу начинается новая каменная гряда с массивными скалами, обрывающимися в реку— это гребень Смирный. В конце скальной гряды на реке — остров, а ниже его справа впадает ручей Провальный ключ.
http://www.southural.ru/region/151.html


Когда мы идентифицировали положение этого снимка, я нашла на panoramio современные фото, помните, писала на форуме:
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=11422#p11422

Там ведь большинство снимков были так и подписаны: "Гребень Смирный..." Я это точно помню, у меня ссылки на фото сохранились.
Их легко каждый может посмотреть через panoramio или викимарию.

http://www.wikimapia.org/#lat=54.9622915&lon=58.1265378&z=16&l=1&m=p

Слово "гребень" тогда немного затмило название "Смирный" и на нем внимание не остановилось. Это, конечно, неправильно.
Его надо включить в учетную карточку. Только какой установить статус, по сути ошибки здесь нет, если в альбоме записано то, что говорил сопровождающий. Это ведь и правда гребень :)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15244 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Уральским альбомам
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Выемка в скале Дергач и перенос верстового столба "771".

[0628]

Ранее http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=13518#p13518
был текст по выемке в скале Дергач у Юрюзанского моста.

Сейчас в Википедии есть фото из журнала "Природа и люди" № 35 от 2.07.1915 г.
Изображение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%F0%FE%E7%E0%ED%FC_(%F0%E5%EA%E0)

Журнальный снимок снимок сделан ранее 1910 г. и он подтверждает, что это скала Дергач (ранее была только старая открытка).

Изображение

А на другой старой открытке видно, что уже привезены рельсы и шпалы- будет строится второй путь.

Изображение

Виден и верстовой столб 771, который из-за неимения места перенесут (исключение из правил) на другую сторону жд, где его и снял Прокудин-Горский.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15379 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Выемка у Катав-Ивановск. зав.

[0616]

К этому снимку фотограф сделал ошибочную запись: «Самая большая выемка у Усть-Катава».
http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?ListID=293&AlbumID=11

Уже давно Вячеслав определил,
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8&start=60
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8
что эта запись относится к утерянному снимку, на котором изображен выход из «Большого туннеля»- так его называли в описаниях того времени (вид от Усть-Катава к юрюзанскому мосту).
http://www.prokudin-gorsky.org/card.php?lang=ru&photos_id=1526
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 52.77 KiB | Просмотров: 3319 ]

Скала на снимке- Герасимов камень (Герасимов притес), который не могли не снимать и другие фотографы.

В журнале «Природа и люди» №35 1915 г. вид в сторону юрюзанского моста снимок 0606  , жд еще однопутная.
https://readtiger.com/wkp/ru/%D0%AE%D1%80%D1%8E%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 87.03 KiB | Просмотров: 3319 ]

На этой открытке прокладывается 2-й путь:
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 61.14 KiB | Просмотров: 3319 ]


Здесь «Большой туннель» при движении к Усть-Катаву.
Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 12.33 KiB | Просмотров: 3319 ]

Прокудин-Горский ограничился одним видом «Большого туннеля» и снимок 0618   снят на повороте до туннеля (в сторону Усть-Катава).
[0618]

На картинке «Долина реки Юрюзани близ Герасимова острова» из №3 журнала «Нива» за 1903 г., вероятно, есть Герасимов остров.
сайт «Руниверс» http://www.runivers.ru/,
http://www.runivers.ru/bookreader/book481345/#page/72/mode/1up
Вложение:
5-0.jpg
5-0.jpg [ 41.32 KiB | Просмотров: 3319 ]

К сожалению большинство авторов не связывают свой текст с изображениями и поэтому не понять какой из островов называется «Герасимов», но и без этого не получается точно привязать этот вид к участку р. Юрюзани между жд мостом и Усть-Катавом.

«Очерк Южного Урала», журнал «Нива» №3 за 1903 г. о Самаро-Златоустовской дороге:
http://www.runivers.ru/bookreader/book481345/#page/73/mode/1up
«Руниверс» http://www.runivers.ru/

Самаро-Златоустовская дорога дорога прорезает самое сердце Урала, то пробираясь чрез вековые леса, то прорезая горные кряжи, то цепляясь за узенькие карнизы скал и пересекая быстрые речки кружевными мостами.
При проведении дороги пришлось встретиться с неимоверными трудностями и, то и дело, прибегать к динамиту.
Динамитом прорвана, например, целая скала над р. Юрюзанью, близ ст. Усть-Катав (выемка в Герасимовом притесе). Эту скалу хотели-было продолбить туннелем, но слоистый грунт ее не представлял достаточно прочного материала для свода туннеля, и поэтому инженеры предпочли прорыть в скале гигантскую канаву. Старожилы уверяют, что на скале, на месте выемки, была высечена на камне крупная надпись на неизвестном языке. Надпись эта исчезла при работах.


Ященко так и пишет: «Слои состоят из плотно-слежавшегося за тысячелетия песчанника. Когда-то это был песок.»
http://www.prokudin-gorsky.org/card.php?lang=ru&photos_id=1526

Вложение:
5 map.jpg
5 map.jpg [ 65.8 KiB | Просмотров: 3319 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17645 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Стрелочник башкир

[0016] [0617]

Посмотрел предложенную Вячеславом ссылку
http://www.liveinternet.ru/users/4034860/post167197637/
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8&p=3549#p3549

Соврем. снимок снят после «Царь-выемки», вправо - юрюзанский мост; стрелочник Прокудина-Горского - на выходе из выемки в Герасимовом камне в сторону моста. Между жд и скалами на обоих снимках течет невидимая Юрюзань.


Вложения:
00.jpg
00.jpg [ 217.54 KiB | Просмотров: 3319 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17657 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 02:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Виды Самаро-Златоустовской жд

В жж humus представлены виды Самаро-Златоустовской жд, в 1885-1890 г.г. строится первая колея (у Прокудина-Горского в 1910 г. дорога двухпутная).
http://humus.livejournal.com/tag/%D0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82

Красивейшая панорама №25- вид со скалы «Смирный камень» на выемку в скале Дергач. Дальше выемки к Усть-Катаву дороги еще нет. Слева строится опора жд моста через р. Юрюзань.
Прокудин-Горский снимал за выемкой в сторону моста.

[0602] [0608] [0628]


Вложения:
Комментарий к файлу: В 1910 г. Прокудин-Горский снимал за выемкой в сторону моста.
j1.jpg
j1.jpg [ 89.92 KiB | Просмотров: 4990 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17667 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет