Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 22 фев 2020, 16:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
снимок 0751   "Вид на речку Дарью с камня Камешек, впадающую в р. Чусовую у дер. Заречной Утки. Вдали гора Сабик":

Изображение

Изображение

Изображена заречная часть села Демидова Утка (называемого также Старая Утка, завод Утка), теперь - поселок Староуткинск.

Местоположение Староуткинска можно увидеть на карте: http://tourism.isnet.ru/middle/chusovaya/pic/map2.jpg . Назову также http://www.urbibl.ru/Knigi/po_okrestnostyam/4.htm , где можно увидеть схему, на которой видно взаимное положение Староуткинска, рек Чусовой и Дарьи и горы Сабик: http://s56.radikal.ru/i153/1104/ad/f38a6e619001.jpg .

По адресу: http://venividi.ru/node/13671 можно увидеть такую фотографию Староуткинска:

Изображение

На заднем плане - гора Сабик, ее силуэт - такой же, как на фотографии Прокудина-Горского. Фотографию снимок 0751   можно считать идентифицированной, ошибки не обнаружены.

Продолжение следует.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13768 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Еще четыре камня на Чусовой. Местоположение этих камней видно на карте: http://tourism.isnet.ru/middle/chusovaya/pic/map2.jpg . Все современные фотографии найдены на сайте Panoramio.


снимок 0768   "Камень Заплотный":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/3965748 . Ср. правую часть этой фотографии и фотографию Прокудина-Горского. Фотография снимок 0768   идентифицирована.


снимок 0770   "Камень Сибирский. Река Чусовая":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/3965739 . Одна и та же часть камня изображена в правой половине фотографии Прокудина-Горского и на фотографии в Panoramio. Фотография снимок 0770   идентифицирована.


снимок 0772   "Часть камня Гребешки":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/47425914 . Ср. правую половину фотографии Прокудина-Горского и левую половину и середину фотографии в Panoramio. Фотография снимок 0772   идентифицирована.


снимок 0771   "Камень Высокий ниже деревни Трёки":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/3965390 . Одни и те же скалы изображены в правой части фотографии Прокудина-Горского и немного левее середины фотографии в Panoramio. Фотография снимок 0771   идентифицирована.

Продолжение следует.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13769 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
В некоторых случаях указаны не те географические названия, которые существуют сейчас. (Современные названия можно увидеть на карте http://tourism.isnet.ru/middle/chusovaya/pic/map1.jpg . В известных мне источниках в интернете тоже используют только эти назвагния.)

Не исключено, что раньше такие названия существовали, поэтому не нужно делать уточнения к названиям фотографий. Но примечания, видимо, не помешают.

1. Фотография снимок 0774   названа "Камень Шайтан. Общий вид от села Новая Деревня". Видимо, нужно добавить примечание: "Современное название села - Нижнее Село".

2, 3. Фотографии снимок 0779   "Верхний Георгиевский камень и общий вид слободы Утка" и снимок 0780   "Верхний Георгиевский камень". Как уже говорилось, у них перепутаны названия, теперь эта ошибка исправлена. Но, кроме этого, нужно в обоих случаях дать примечание: "Камень известен под названием Слободской".

Тепреь, кажется, наконец, всё.

P.S. Завтра я уезжаю и в течение недели не буду принимать участие в форуме. (Но пока еще не уехал :) .)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13770 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Речка Рассошка

[0711]

Сергей Прохоров:
"Но здесь оказалась некоторая неожиданность:
Сейчас Рассошка впадает не в Чусовую, а в ее приток- Усолку. Но похоже, что Рассошка соединена с Усолкой специально прокопанной канавой: после этой канавы видна старица длиной около 1,5 км, проходящая примерно параллельно Усолке, на расстоянии около 300 метров, и доходящая до Чусовой. Видимо, это и есть старое русло Рассошки. Во всяком случае, такое предположение согласуется с фотографией Прокудина-Горского, судя по которой Рассошка впадала в Чусовую."


У меня давно был вопрос по этому снимку, но не было карты с р. Рассошкой.
На снимке ПГ речка Рассошка. Но на 0711 справа за зеленью видна церковь. И по современной карте это церковь в Красной Горке.

Изображение

Изображение

Изображение
Рассолка впадает в Усолку, Усолка- в Чусовую (№0711)

Но есть второй вариант.

Окна на 0711- это окна двухэтажного здания около церкви в Верхних Городках (№ 0712)
[0712]

Изображение
0712 / 0711

Сергей Прохоров:
"Верхние Городки находились в восточной части петли - тоже на правом берегу .... Эти два села теперь не существуют: при устройстве Камского водохранилища в 1954 г. они оказались в зоне затопления. Вместо этих двух сел был основан поселок Верхнечусовские Городки, расположенный в более высоком месте (на внутренней стороне петли, у левого берега)."

http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus2.htm

Чтобы выбрать вариант надо точно знать, где находились Верхнии Городки.
Сергей пишет на сайте: "Усолка впадает в Чусовую южнее того места, где были Верхние Городки".
Но на 0860 постройки на обоих берегах Усолки (дальняя).

[0860] 0860
Сплав леса по реке Усолке, впадающей в часовую у села Верхние Городки

Место Верхних Городков у впадения р. Усолки в Чусовую (желтый квадрат). Но его надо уточнить.

http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20711w_ab1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20712w_ab1.jpg
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20860u.JPG


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13771 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Связка 0860 и 0712

[0860] [0712]
0860- Сплав леса по реке Усолке, впадающей в часовую у села Верхние Городки
0712- Храм Рождества Христова в селе Верхние Городки

Изображение

Оба снимка в базе не обработаны. 0712 идентифицирован Сергеем Прохоровым.
В обе карточки можно записать- идентифицировано.

http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20712w_ab1.jpg
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20860u.JPG


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13772 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Оба снимка в базе не обработаны. 0712 идентифицирован Сергеем Прохоровым.
В обе карточки можно записать- идентифицировано.

Вы ошибаетесь. Я не считаю снимок 0712   идентифицированным - так же, как и другую фотографию, отнесенную к Верхним Городкам, - снимок 2601   . Следовательно, и фотографию снимок 0860   тоже нельзя считать идентифицированной.

Скорее всего, это действительно Верхние Городки. И церковь подходит по году постройки. Но все-таки я пока не видел ни одного изображения этого села, кроме фотографий Прокудина-Горского. (И на разных сайтах постоянно помещают фотографию снимок 0712   .)

Хотел бы подчеркнуть: в предыдущих сообщениях я писал только о тех фотографиях, в идентификации которых я уверен на 100%. Фотографии Верхних Городков к их числу не относятся.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13773 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Сергей! Читая Ваш текст на сайте к снимку 0712: "Церковь Рождества Христова построена в 1773 г." получается, что снимок не идентифицирован и церковь на снимке не Рождества Христова.
Как теперь определять из комментариев к снимкам, где 100%, а где меньше?
В карточках в таких случаях пишется "с большой степенью вероятности".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13775 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Село Успенское. Высокий берег реки Чусовой.

[0708] [0711]

О церкви на 0708 было написано на форуме еще 21.12.10 в альб. Комментарии на стр.7.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90

Для 0708 Владимир Емелин определил точку съемки на 0711.
"Реально на кадре 20711 точка съёмки не видна, она скрыта за деревьями на склоне пологого берега."
9.01.11, стр.8, альб. Комментарии
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=105


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13776 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Сергей! Читая Ваш текст на сайте к снимку 0712: "Церковь Рождества Христова построена в 1773 г." получается, что снимок не идентифицирован и церковь на снимке не Рождества Христова.
Как теперь определять из комментариев к снимкам, где 100%, а где меньше?
В карточках в таких случаях пишется "с большой степенью вероятности".

На сайте я не всегда вдаюсь в подробности. Если соответствующие изображения или описания и т.п. не найдены, но в то же время нет причин для сомнений, то я считаю, что название фотографии правильное (с большой степенью вероятности). Но это все-таки не означает, что в карточке можно уверенно писать "Идентифицировано".

Впрочем, как раз в разделе "Чусовая" можно всегда определить, 100% или нет. Если есть надпись "Ср. фотографию..." с указанием источника (текст может быть и немного другим), то это и означает, что я уверен в идентификации на 100%. Если же такой надписи нет, то, значит, нет и полной уверенности. (Каюсь, именно на странице, где помещена фотография села Успенского, я такой приписки не сделал. Теперь я ее добавил, см. http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus2.htm .)

DMITRY писал(а):
О церкви на 0708 было написано на форуме еще 21.12.10 в альб. Комментарии на стр.7.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90

[...]

Для 0708 Владимир Емелин определил точку съемки на 0711.
"Реально на кадре 20711 точка съёмки не видна, она скрыта за деревьями на склоне пологого берега."
9.01.11, стр.8, альб. Комментарии
viewtopic.php?f=24&t=3681&start=105

Я об этом помню. Так же, как и о том, еще раньше, в середине декабря 2010 г. написал об обеих фотографиях на своем сайте (что, видимо, и послужило поводом для сообщений на форуме, на которые Вы ссылаетесь).

Но ведь Елена так и не сделала для этих фотографий пометку "Идентифицировано". Поэтому я и напомнил о них.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13777 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Сергей Прохоров:
"Я об этом помню. Так же, как и о том, еще раньше, в середине декабря 2010 г. написал об обеих фотографиях на своем сайте (что, видимо, и послужило поводом для сообщений на форуме, на которые Вы ссылаетесь)."


Я ссылаюсь на себя- это текст от 21.12.10.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90
Страница на Вашем сайте появилась позже.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13778 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Сергей Прохоров:
"Я об этом помню. Так же, как и о том, еще раньше, в середине декабря 2010 г. написал об обеих фотографиях на своем сайте (что, видимо, и послужило поводом для сообщений на форуме, на которые Вы ссылаетесь)."


Я ссылаюсь на себя- это текст от 21.12.10.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90
Страница на Вашем сайте появилась позже.

Я не веду учет того, когда появилась та или иная страница (за исключением отдельных особо важных случаев). И не сохраняю копии первоначальных редакций страниц. Но в данном случае кое-что все-таки сохранилось.

Я опубликовал одновременно три страницы сайта, открывающие раздел "Чусовая": http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus1.htm , http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus2.htm и http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus3.htm . Вторую и третью страницы я позже редактировал, а первая пока остается в первоначальном виде. Я посмотрел, когда был создан этот файл - и увидел дату: 14 декабря 2010 г. Может быть, я опубликовал эти страницы на несколько дней позже (когда были готовы все три), но во всяком случае, это было до 21 декабря. Кроме того, я помню Ваше сообщение от 21 декабря: я еще пожалел тогда, что уже опубликовал соответствующую страницу - можно было бы написать поинтереснее.

Значит, по случайному совпадению мы оба примерно в одно и то же время заинтересовались одной и той же темой. Если я Вас чем-то обидел, приношу свои извинения.

P.S. Косвенное подтверждение того, что я занимался этим районом Чусовой в первой половине - середине декабря: мое сообщение от 11 декабря viewtopic.php?p=13039#p13039 . В нем говорится о сомнительной фотографии Вилижны, расположенной рядом с Успенкой ( снимок 0710   ), но при этом упоминается и фотография снимок 0708   . Это сообщение было сделано в ходе полготовки соответствующей страницы сайта.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13779 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Сергей! Мне неудобно, что Вы извиняетесь. Это было уточнение и потом я сожалею, что не отправил его в л.с. В дальнейшем (что не хотелось бы) я по таким вопросам буду писать в л.с.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13780 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Всё хорошо. Эта тема не стоит дальнейшего обсуждения.

А теперь я выключаю компьютер и начинаю готовиться к отъезду. До встречи через неделю!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13781 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Верхние Городки на Чусовой

[0712] [2601] [0860]

Изображение
красный квадрат- место Верхних Городков

Одну из таких скважин № 20 ... заложили на окраине с. Верхне-Чусовские Городки на р. Рассошка, в 600 м выше ее впадения в р.Чусовую.
16 апреля 1929 г. при опробовании скважины был получен фонтан нефти ...

http://krotov.info/lib_sec/11_k/kur/yatnikov.htm

Расположение церкви

Из сравнения расположения церкви на 0712 и 2601 следует, что на 2601 север по желтой стрелки.
Расположение села на снимке соответствует месту Верхних Городков на карте. Река течет на север (синяя стрелка).

Изображение

Поворот Чусовой

Перед Верхними Городками Чусовая делает крутой правый поворот, что видно на карте и на снимке 2601.

Изображение

Коровы на отмели

[0711]

На 2601 на отмели пасутся коровы. На 0711, который сделан в месте впадения р.Рассошка в р.Усолку на отмели тоже пасутся коровы.
Дальний берег на обоих снимках попеременно то высокий, то низкий и похож, но это разные части одной отмели, левая (2601) и правая (0711).

Изображение
Дальнее русло- Чусовая (синяя стрелка), ближнее русло- дельта р.Усошки или рукав Чусовой.

http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20712w_ab1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20711w_ab1.jpg
http://www.veinik.by/foto/2601-2700/2601l.jpg
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20860u.JPG

(продолжение следует)


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13782 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3017
Верхние Городки на Чусовой -2

Церковь в Нижних Городках

Изображение

Видно, что это не церковь в Верхних Городках.
(Есть одна деталь- у обоих церквей рядом по двухэтажному каменному зданию. Какое назначение этих зданий?)

Современный вид

Изображение
паром

Вероятно, снимок сделан из современных Верхнечусовских городков. На дальнем плане крутой берег левее Красной Горки.

"Бабушка"

Первая нефть в Пермском крае была обнаружена советскими геологами под руководством профессора Преображенского 16 апреля 1929 года на скважине №20 в районе Верхнечусовских городков. ...
Неофициальное название скважины №20 – «бабушка». Его дали нефтяники из-за старого оборудования, которое здесь использовалось....
Проработала скважина «бабушка» до 1940 года, выдав на земную поверхность из чусовских недр около восьми тысяч тонн нефти.

http://lukoil-perm.ru/press.asp?div_id=1&id=1483&pr=yes

Прямо не сказано, но, вероятно, на снимке "Бабушка".
У левого края виден фрагмент церкви- это церковь на снимке ПГ 0712.

Изображение


Снимок 0712 можно считать идентифицированным.
Вместе с ним идентифицируются 2601 и 0860.
0860 выше (2.04.11, стр.23) связан с 0711, который сделан у впадения р. Рассошки.


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13783 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет