Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 28 сен 2022, 21:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
снимок 0751   "Вид на речку Дарью с камня Камешек, впадающую в р. Чусовую у дер. Заречной Утки. Вдали гора Сабик":

Изображение

Изображение

Изображена заречная часть села Демидова Утка (называемого также Старая Утка, завод Утка), теперь - поселок Староуткинск.

Местоположение Староуткинска можно увидеть на карте: http://tourism.isnet.ru/middle/chusovaya/pic/map2.jpg . Назову также http://www.urbibl.ru/Knigi/po_okrestnostyam/4.htm , где можно увидеть схему, на которой видно взаимное положение Староуткинска, рек Чусовой и Дарьи и горы Сабик: http://s56.radikal.ru/i153/1104/ad/f38a6e619001.jpg .

По адресу: http://venividi.ru/node/13671 можно увидеть такую фотографию Староуткинска:

Изображение

На заднем плане - гора Сабик, ее силуэт - такой же, как на фотографии Прокудина-Горского. Фотографию снимок 0751   можно считать идентифицированной, ошибки не обнаружены.

Продолжение следует.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13768 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Еще четыре камня на Чусовой. Местоположение этих камней видно на карте: http://tourism.isnet.ru/middle/chusovaya/pic/map2.jpg . Все современные фотографии найдены на сайте Panoramio.


снимок 0768   "Камень Заплотный":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/3965748 . Ср. правую часть этой фотографии и фотографию Прокудина-Горского. Фотография снимок 0768   идентифицирована.


снимок 0770   "Камень Сибирский. Река Чусовая":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/3965739 . Одна и та же часть камня изображена в правой половине фотографии Прокудина-Горского и на фотографии в Panoramio. Фотография снимок 0770   идентифицирована.


снимок 0772   "Часть камня Гребешки":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/47425914 . Ср. правую половину фотографии Прокудина-Горского и левую половину и середину фотографии в Panoramio. Фотография снимок 0772   идентифицирована.


снимок 0771   "Камень Высокий ниже деревни Трёки":

Изображение

Фотография в Panoramio: http://www.panoramio.com/photo/3965390 . Одни и те же скалы изображены в правой части фотографии Прокудина-Горского и немного левее середины фотографии в Panoramio. Фотография снимок 0771   идентифицирована.

Продолжение следует.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13769 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
В некоторых случаях указаны не те географические названия, которые существуют сейчас. (Современные названия можно увидеть на карте http://tourism.isnet.ru/middle/chusovaya/pic/map1.jpg . В известных мне источниках в интернете тоже используют только эти назвагния.)

Не исключено, что раньше такие названия существовали, поэтому не нужно делать уточнения к названиям фотографий. Но примечания, видимо, не помешают.

1. Фотография снимок 0774   названа "Камень Шайтан. Общий вид от села Новая Деревня". Видимо, нужно добавить примечание: "Современное название села - Нижнее Село".

2, 3. Фотографии снимок 0779   "Верхний Георгиевский камень и общий вид слободы Утка" и снимок 0780   "Верхний Георгиевский камень". Как уже говорилось, у них перепутаны названия, теперь эта ошибка исправлена. Но, кроме этого, нужно в обоих случаях дать примечание: "Камень известен под названием Слободской".

Тепреь, кажется, наконец, всё.

P.S. Завтра я уезжаю и в течение недели не буду принимать участие в форуме. (Но пока еще не уехал :) .)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13770 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Речка Рассошка

[0711]

Сергей Прохоров:
"Но здесь оказалась некоторая неожиданность:
Сейчас Рассошка впадает не в Чусовую, а в ее приток- Усолку. Но похоже, что Рассошка соединена с Усолкой специально прокопанной канавой: после этой канавы видна старица длиной около 1,5 км, проходящая примерно параллельно Усолке, на расстоянии около 300 метров, и доходящая до Чусовой. Видимо, это и есть старое русло Рассошки. Во всяком случае, такое предположение согласуется с фотографией Прокудина-Горского, судя по которой Рассошка впадала в Чусовую."


У меня давно был вопрос по этому снимку, но не было карты с р. Рассошкой.
На снимке ПГ речка Рассошка. Но на 0711 справа за зеленью видна церковь. И по современной карте это церковь в Красной Горке.

Рассолка впадает в Усолку, Усолка- в Чусовую (№0711)
Вложение:
5aaa.jpg
5aaa.jpg [ 351.96 KiB | Просмотров: 652 ]


Но есть второй вариант.

Окна на 0711- это окна двухэтажного здания около церкви в Верхних Городках (№ 0712)
[0712]

0712 / 0711
Вложение:
5b.jpg
5b.jpg [ 19.68 KiB | Просмотров: 652 ]

Сергей Прохоров:
"Верхние Городки находились в восточной части петли - тоже на правом берегу .... Эти два села теперь не существуют: при устройстве Камского водохранилища в 1954 г. они оказались в зоне затопления. Вместо этих двух сел был основан поселок Верхнечусовские Городки, расположенный в более высоком месте (на внутренней стороне петли, у левого берега)."

http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus2.htm

Чтобы выбрать вариант надо точно знать, где находились Верхнии Городки.
Сергей пишет на сайте: "Усолка впадает в Чусовую южнее того места, где были Верхние Городки".
Но на 0860 постройки на обоих берегах Усолки (дальняя).

[0860] 0860
Сплав леса по реке Усолке, впадающей в часовую у села Верхние Городки

Место Верхних Городков у впадения р. Усолки в Чусовую (желтый квадрат). Но его надо уточнить.

http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20711w_ab1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20712w_ab1.jpg
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20860u.JPG


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13771 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Связка 0860 и 0712

[0860] [0712]
0860- Сплав леса по реке Усолке, впадающей в часовую у села Верхние Городки
0712- Храм Рождества Христова в селе Верхние Городки

Вложение:
6.jpg
6.jpg [ 24.61 KiB | Просмотров: 652 ]

Оба снимка в базе не обработаны. 0712 идентифицирован Сергеем Прохоровым.
В обе карточки можно записать- идентифицировано.

http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20712w_ab1.jpg
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20860u.JPG


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13772 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Оба снимка в базе не обработаны. 0712 идентифицирован Сергеем Прохоровым.
В обе карточки можно записать- идентифицировано.

Вы ошибаетесь. Я не считаю снимок 0712   идентифицированным - так же, как и другую фотографию, отнесенную к Верхним Городкам, - снимок 2601   . Следовательно, и фотографию снимок 0860   тоже нельзя считать идентифицированной.

Скорее всего, это действительно Верхние Городки. И церковь подходит по году постройки. Но все-таки я пока не видел ни одного изображения этого села, кроме фотографий Прокудина-Горского. (И на разных сайтах постоянно помещают фотографию снимок 0712   .)

Хотел бы подчеркнуть: в предыдущих сообщениях я писал только о тех фотографиях, в идентификации которых я уверен на 100%. Фотографии Верхних Городков к их числу не относятся.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13773 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Сергей! Читая Ваш текст на сайте к снимку 0712: "Церковь Рождества Христова построена в 1773 г." получается, что снимок не идентифицирован и церковь на снимке не Рождества Христова.
Как теперь определять из комментариев к снимкам, где 100%, а где меньше?
В карточках в таких случаях пишется "с большой степенью вероятности".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13775 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Село Успенское. Высокий берег реки Чусовой.

[0708] [0711]

О церкви на 0708 было написано на форуме еще 21.12.10 в альб. Комментарии на стр.7.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90

Для 0708 Владимир Емелин определил точку съемки на 0711.
"Реально на кадре 20711 точка съёмки не видна, она скрыта за деревьями на склоне пологого берега."
9.01.11, стр.8, альб. Комментарии
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=105


Вложения:
m.jpg
m.jpg [ 107.49 KiB | Просмотров: 652 ]


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13776 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Сергей! Читая Ваш текст на сайте к снимку 0712: "Церковь Рождества Христова построена в 1773 г." получается, что снимок не идентифицирован и церковь на снимке не Рождества Христова.
Как теперь определять из комментариев к снимкам, где 100%, а где меньше?
В карточках в таких случаях пишется "с большой степенью вероятности".

На сайте я не всегда вдаюсь в подробности. Если соответствующие изображения или описания и т.п. не найдены, но в то же время нет причин для сомнений, то я считаю, что название фотографии правильное (с большой степенью вероятности). Но это все-таки не означает, что в карточке можно уверенно писать "Идентифицировано".

Впрочем, как раз в разделе "Чусовая" можно всегда определить, 100% или нет. Если есть надпись "Ср. фотографию..." с указанием источника (текст может быть и немного другим), то это и означает, что я уверен в идентификации на 100%. Если же такой надписи нет, то, значит, нет и полной уверенности. (Каюсь, именно на странице, где помещена фотография села Успенского, я такой приписки не сделал. Теперь я ее добавил, см. http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus2.htm .)

DMITRY писал(а):
О церкви на 0708 было написано на форуме еще 21.12.10 в альб. Комментарии на стр.7.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90

[...]

Для 0708 Владимир Емелин определил точку съемки на 0711.
"Реально на кадре 20711 точка съёмки не видна, она скрыта за деревьями на склоне пологого берега."
9.01.11, стр.8, альб. Комментарии
viewtopic.php?f=24&t=3681&start=105

Я об этом помню. Так же, как и о том, еще раньше, в середине декабря 2010 г. написал об обеих фотографиях на своем сайте (что, видимо, и послужило поводом для сообщений на форуме, на которые Вы ссылаетесь).

Но ведь Елена так и не сделала для этих фотографий пометку "Идентифицировано". Поэтому я и напомнил о них.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13777 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Сергей Прохоров:
"Я об этом помню. Так же, как и о том, еще раньше, в середине декабря 2010 г. написал об обеих фотографиях на своем сайте (что, видимо, и послужило поводом для сообщений на форуме, на которые Вы ссылаетесь)."


Я ссылаюсь на себя- это текст от 21.12.10.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90
Страница на Вашем сайте появилась позже.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13778 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Сергей Прохоров:
"Я об этом помню. Так же, как и о том, еще раньше, в середине декабря 2010 г. написал об обеих фотографиях на своем сайте (что, видимо, и послужило поводом для сообщений на форуме, на которые Вы ссылаетесь)."


Я ссылаюсь на себя- это текст от 21.12.10.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3681&start=90
Страница на Вашем сайте появилась позже.

Я не веду учет того, когда появилась та или иная страница (за исключением отдельных особо важных случаев). И не сохраняю копии первоначальных редакций страниц. Но в данном случае кое-что все-таки сохранилось.

Я опубликовал одновременно три страницы сайта, открывающие раздел "Чусовая": http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus1.htm , http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus2.htm и http://ps-spb2008.narod.ru/ur_chus3.htm . Вторую и третью страницы я позже редактировал, а первая пока остается в первоначальном виде. Я посмотрел, когда был создан этот файл - и увидел дату: 14 декабря 2010 г. Может быть, я опубликовал эти страницы на несколько дней позже (когда были готовы все три), но во всяком случае, это было до 21 декабря. Кроме того, я помню Ваше сообщение от 21 декабря: я еще пожалел тогда, что уже опубликовал соответствующую страницу - можно было бы написать поинтереснее.

Значит, по случайному совпадению мы оба примерно в одно и то же время заинтересовались одной и той же темой. Если я Вас чем-то обидел, приношу свои извинения.

P.S. Косвенное подтверждение того, что я занимался этим районом Чусовой в первой половине - середине декабря: мое сообщение от 11 декабря viewtopic.php?p=13039#p13039 . В нем говорится о сомнительной фотографии Вилижны, расположенной рядом с Успенкой ( снимок 0710   ), но при этом упоминается и фотография снимок 0708   . Это сообщение было сделано в ходе полготовки соответствующей страницы сайта.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13779 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Сергей! Мне неудобно, что Вы извиняетесь. Это было уточнение и потом я сожалею, что не отправил его в л.с. В дальнейшем (что не хотелось бы) я по таким вопросам буду писать в л.с.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13780 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Всё хорошо. Эта тема не стоит дальнейшего обсуждения.

А теперь я выключаю компьютер и начинаю готовиться к отъезду. До встречи через неделю!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13781 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Верхние Городки на Чусовой

[0712] [2601] [0860]

красный квадрат- место Верхних Городков
Вложение:
7a.jpg
7a.jpg [ 100.35 KiB | Просмотров: 652 ]

Одну из таких скважин № 20 ... заложили на окраине с. Верхне-Чусовские Городки на р. Рассошка, в 600 м выше ее впадения в р.Чусовую.
16 апреля 1929 г. при опробовании скважины был получен фонтан нефти ...

http://krotov.info/lib_sec/11_k/kur/yatnikov.htm

Расположение церкви

Из сравнения расположения церкви на 0712 и 2601 следует, что на 2601 север по желтой стрелки.
Расположение села на снимке соответствует месту Верхних Городков на карте. Река течет на север (синяя стрелка).

Вложение:
7b.jpg
7b.jpg [ 28.23 KiB | Просмотров: 652 ]

Поворот Чусовой

Перед Верхними Городками Чусовая делает крутой правый поворот, что видно на карте и на снимке 2601.

Вложение:
7c.jpg
7c.jpg [ 20.31 KiB | Просмотров: 652 ]

Коровы на отмели

[0711]

На 2601 на отмели пасутся коровы. На 0711, который сделан в месте впадения р.Рассошка в р.Усолку на отмели тоже пасутся коровы.
Дальний берег на обоих снимках попеременно то высокий, то низкий и похож, но это разные части одной отмели, левая (2601) и правая (0711).

Дальнее русло- Чусовая (синяя стрелка), ближнее русло- дельта р.Усошки или рукав Чусовой.
Вложение:
7d.jpg
7d.jpg [ 43.42 KiB | Просмотров: 652 ]

http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20712w_ab1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20711w_ab1.jpg
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20860u.JPG

(продолжение следует)


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13782 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Верхние Городки на Чусовой -2

Церковь в Нижних Городках

Вложение:
8a.jpg
8a.jpg [ 87.4 KiB | Просмотров: 652 ]

Видно, что это не церковь в Верхних Городках.
(Есть одна деталь- у обоих церквей рядом по двухэтажному каменному зданию. Какое назначение этих зданий?)

Современный вид

паром
Вложение:
5c.jpg
5c.jpg [ 25.22 KiB | Просмотров: 652 ]

Вероятно, снимок сделан из современных Верхнечусовских городков. На дальнем плане крутой берег левее Красной Горки.

"Бабушка"

Первая нефть в Пермском крае была обнаружена советскими геологами под руководством профессора Преображенского 16 апреля 1929 года на скважине №20 в районе Верхнечусовских городков. ...
Неофициальное название скважины №20 – «бабушка». Его дали нефтяники из-за старого оборудования, которое здесь использовалось....
Проработала скважина «бабушка» до 1940 года, выдав на земную поверхность из чусовских недр около восьми тысяч тонн нефти.

http://lukoil-perm.ru/press.asp?div_id=1&id=1483&pr=yes

Прямо не сказано, но, вероятно, на снимке "Бабушка".
У левого края виден фрагмент церкви- это церковь на снимке ПГ 0712.

Вложение:
5d.jpg
5d.jpg [ 36.61 KiB | Просмотров: 652 ]

Снимок 0712 можно считать идентифицированным.
Вместе с ним идентифицируются 2601 и 0860.
0860 выше (2.04.11, стр.23) связан с 0711, который сделан у впадения р. Рассошки.


Последний раз редактировалось DMITRY 09 май 2011, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13783 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет