Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 20 июл 2019, 20:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Сергей Прохоров писал(а):
Представленные материалы мне не показались до конца убедительными.
Пейзажи, на которые сделаны ссылки, похожи, но сказать с полной уверенностью, что это то самое место, по-моему, трудновато.

Домик на открытке очень похож (хотя и не срвпадает во всех деталях), но его окружение - совсем другое. Где на открытке озеро? (Конечно, вполне возможно, что в Пункахарью было построено несколько однотипных домиков - но это все-таки домыслы.)

По этим данным возможна в лучшем случае идентификация "с большой степенью вероятности".

Может быть, есть еще какие-то данные, о которых не сказано? Зная Славу, могу предположить, что так оно и есть. Но пока он не выложил все данные, я не могу согласиться с такой идентификацией.


Dear Сергей,

You are absolutely right, the evidence disclosed so far is incomplete. I sincerely hope, that all misunderstandings will be resolved, scission stops and Слава will rejoin some day, making all neccessay clarifications himself. Meanwhile I can share few bits, available to me.

In order to erase all doubt related to this particular Punkaharju identification, I quote a message to Слава from Leena Paaskoski, Collections Manager of the Lusto, Finnish Forest Museum, located in Punkaharju.

> Thank you for your very interesting email. It seemed at once that the picture with
> two buildings could have been taken in Punkaharju. Now we even found evidence for it.
>
> The building's architectural details remind quite a lot another building nearby, namely a
> forester's cottage near the Punkaharju State Hotel. This forester's cottage was moved
> to the eskar area from the Laukansaari village nearby in 1884 when it also got its
> architectural details (see 77_I.K.jpg, and look at the roof, for example).
>
> We also found two other interesting photographs in our museum archive. The other one
> was taken in the beginning of the 20th century (the exact year is unknown) by a local
> photographer A. Sihvonen. The view is exactly the same even if no buildings can be
> seen in the picture (see sihvonen_punk_ranta.jpg). But, in another photograph of
> A. Sihvonen, you can even see the same buildings (a sauna and a storehouse, perhaps?)
> behind the trees. This picture helped us to identify the place (see
> sihvonen_rantasauna.jpg and a detail in sihvonen_rantasauna_osa_copy.jpg. It is just
> below the Punkaharju State Hotel (see 1914_kartta_osa_copy.jpg, a map and the round
> detail in it, a little road straight from the hotel to two buildings just by the lake).
>
> Unfortunately, these buildings do not exist anymore. In the last photograph taken two
> days ago by Lusto's photographer Timo Kilpeläinen, you can see the same view today
> with boats, anyhow! (see _V1M8984.jpg) They seem to lie in about the same place as
> the wooden rowing boats hundred years ago.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12800 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Juri! Я правильно понял, что открытка с домом на переднем плане сделана еще до 1884 года - до переноса его на берег озера?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12801 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Сергей Прохоров писал(а):
Juri! Я правильно понял, что открытка с домом на переднем плане сделана еще до 1884 года - до переноса его на берег озера?


The houses on the PG's photo and the postcard(s) are just similar, but not the same. When Slava found the postcard (posted here by Elena), it narrowed the searches to Punkaharju area, because such roof decorations are rare in Finland.

I understand that the postcard you referred, was made after the house was moved from the Laukansaari village. So, in 1884 or later. The forester's cottage is located on the eschar on this postcard.

J.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12802 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Очень хотелось бы посмотреть те фотографии, на которые ссылается автор процитированного Вами письма.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12803 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Сергей Прохоров писал(а):
Очень хотелось бы посмотреть те фотографии, на которые ссылается автор процитированного Вами письма.

The filenames in my message should be clickable. If not, here are the URLs:
http://www.hot.ee/jurit2/1914_kartta_osa_copy.jpg
http://www.hot.ee/jurit2/77_I.K.jpg
http://www.hot.ee/jurit2/sihvonen_punk_ranta.jpg
http://www.hot.ee/jurit2/sihvonen_rantasauna.jpg
http://www.hot.ee/jurit2/sihvonen_ranta ... a_copy.jpg
http://www.hot.ee/jurit2/_V1M8984.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12804 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, Juri.
Вот теперь всё, наконец, понятно. Это безусловно Пункахарью, нет никаких сомнений.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12805 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Напомню, что была, по меньшей мере, еще одна фотография Пункахарью, которая или не сохранилась, или не опознана. В "Списке 416" ( http://www.temples.ru/pg/416.php ) под номером 55/406 написано: "Пункахарья. Мотив в лодке".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12806 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 21:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Спасибо, Juri!

Вот бы один из этих снимков в проект как фотосравнение поместить...

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12808 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 22:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Juri T. писал(а):
Ladies and gentlemen,

Slava has identified the location of снимок 1649  

[1649]

The photo was taken at coordinates 61.870963N 28.88546E, direction North-East. This is Savonlinna, Finland.


Юри, спасибо! Идентификация внесена в базу данных.

Снимку пока дана подпись "Нейшлот (Савонлинна)"
Если есть возражения или дополнения, пишите.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12811 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2972
Сергей Прохоров писал(а):
Напомню, что была, по меньшей мере, еще одна фотография Пункахарью, которая или не сохранилась, или не опознана. В "Списке 416" ( http://www.temples.ru/pg/416.php ) под номером 55/406 написано: "Пункахарья. Мотив в лодке".


А 1653 [1653] не подошла бы?
Можно даже считать, что снимок без названия в альбоме.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12817 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 18:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
А 1653 [1653] не подошла бы?


Сложно сказать. Надо тщательно исследовать вид берега :)

Правда, с точки зрения названия, это скорее "мотив с лодкой", чем "мотив в лодке".

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12959 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 18:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Новая идентификация.
По цепочке от Славы через Василия.

Ниже приведенная открытка снята не в Новом Афоне, а в Успенском монастыря в Бахчисарае.
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1613">http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1613
Изображение

Если приглядеться, на снимке на заднем плане видна лестница, за ней покатая стена, выше купол церкви, еще выше скалистая стена и на ней два окошка.
На переднем плане здание, чуть далее более низкая пристройка, все в зелени.

Снято от зданий, расположенных в левой части переднего плана этого снимка:
Изображение

Если поискать более детальные фотографии, они подтверждают эту идентификацию.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 433.7 KiB | Просмотров: 1245 ]

_________________
Русские дороги :: Храмы России
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12960 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Вот это да! У меня нет слов. Могу только выразить восхищение работой Славы.

Это, если не ошибаюсь, вторая замеченная ошибка в названиях открыток (после аула Шамиля).

Видимо, все-таки можно сопоставить эту фотографию со "списком 416" ( http://www.temples.ru/pg/416.php ). Подходят два названия: №253/306 "В Успенском монастыре" и №254/307 "То же. Этюд". Для Нового Афона, кажется, нет ничего подходящего. Видимо, ошибка произошла уже позже, после составления списка.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12962 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Гость писал(а):
На самом деле «Долина р. Зап. Дагомыс. Вдали гора Фишт»
вот это фото:
LC-DIG-prok-01715
http://lcweb2.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21715v.jpg


Спасибо за сообщение.
Есть современные фотографии этого места?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13438 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Гость писал(а):
Гость писал(а):
Есть фото Владимира Гридасова...
на неделе постараюсь добыть...

ага,
вот оно:
http://sochi.org.ru/191x/01715-jun_03m.jpg
только Фишт не видно.... в облаках....


Спасибо!

Фишт не видно, но рисунок гор "зеленого хребта" на заднем плане не оставляет никаких вопросов — это то самое место.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13442 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет