Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 02 дек 2021, 10:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Вопрос в том, действительно ли мы видим на снимке Фабричный остров? Мне показалось, что Малая Невка будет пошире, на снимке, скорее, Староладожский канал. Внушительный белый дом мог быть самостоятельным объектом съемки - какая-нибудь школа, например.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10777 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Мариинский альбом, особенно его первая часть, нуждается в тщательной проверке.
Кажется, нашлась ещё одна ошибка или очень серьезная неточность.
LC-DIG-prokc-20876 Gonki na kanalie Petra I g. Shlissel'burg. [Rossiiskaia imperiia]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20876v.jpg

Если в поисковике ввести "Шлиссельбург шлюз", то почти все снимки покажут большой четерехниточный шлюз. Однако и двухниточный шлюз со снимка ПРокудина-Горского в Шлиссельбурге тоже был, но не на Канале Петра 1 (Староладожском), а на Малоневском канале (построен этот шлюз в 1834-41 гг.). Вот его современные снимки:
http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/ ... 452?page=1
http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/ ... 27/?page=0
http://rely.goodgear.ru/gallery228.html

Малоневский (бывший Екатерининский) канал сооружен по приказу Павла I в 1800-1806 гг., поэтому никак не может считаться частью канала Петра 1.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10783 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 14:41
Сообщений: 2
Всем привет, с точностью подтверждаю все выше сказанное Сергеем по поводу Водоспуска на 3-й версте от г. Шлиссельбурга. К тому же могу дополнить что до нашего времени это место так и называют третей верстой и официально это третий км..Что примерно равнозначно!Так же я считаю что стоит указывать что на фотографии виден дом, который находится на так называемой "Прохоровской даче" ,так как это наше историческое культурное наследие.
Так же полностью соглашусь с испралением фотографии.. "Гонки на Екатерининском канале, г. Шлиссельбург".
В дальнейшем постараюсь принять обсуждения остальных фотографий.
Сергей, спасибо за скан информации о "Прохоровской даче" ,давно искал по ней информацию...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10839 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 14:41
Сообщений: 2
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20879v_ab.jpg

основание этого моста до сих пор сохраненно....
Вот фотка ..правда она в плохом качестве
http://en.rely.su/image/gallery/5.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10842 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ещё в декабре посмотрел в библиотеке великолепное юбилейное издание "И.В.Петрашень. Мариинская система (1810-1910)". Много великолепных иллюстраций. Когда под первой же из них прочел "Клише и печать С.М.Прокудина-Горского", то стал предвкушать интересные открытия. Однако меня постигло разочарование - ни одну из ч.б. иллюстраций не удалось атрибутировать как снимок ПГ. При том, что многие сюжеты буквально идентичны! Просто сняты с другого ракурса.
Задумался: если уж ПГ смог получить контракт на изготовление иллюстраций для этого издания, то почему он не настоял на размещении хотя бы нескольких своих снимков из Мариинского альбома? Может быть, цветные иллюстрации не позволял печатать бюджет издания, а размениваться на ч.б. Прокудин-Горский не хотел? Короче, можно только гадать, почему был упущен шанс украсить свежими работами ПГ такое престижное юбилейное издание.
Тем не менее, в этой книге я нашел ответ на пару вопросов по идентификации прокудинских снимков.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11217 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 17:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Тем не менее, в этой книге я нашел ответ на пару вопросов по идентификации прокудинских снимков.


Ждем!

А в этой книге иллюстрации на вклейках или просто в тексте?
Очень разительное качество между цветными иллюстрациями в выпусках "В стране скал и озер", например, и в каталоге Петербургской выставки. Вполне возможно дело было и в деньгах тоже.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11231 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Слава писал(а):
Тем не менее, в этой книге я нашел ответ на пару вопросов по идентификации прокудинских снимков.


Ждем!

А в этой книге иллюстрации на вклейках или просто в тексте?
Очень разительное качество между цветными иллюстрациями в выпусках "В стране скал и озер", например, и в каталоге Петербургской выставки. Вполне возможно дело было и в деньгах тоже.


Иллюстрации на отдельных листах, а ещё много схем и чертежей.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11234 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
У меня накопилось довольно много уточнений и идентификаций по Мариинской системе. Если нет собственно уточнения (т.е. исправления неточности), сведения о местоположении можно давать в виде примечания к снимку. Итак:

LC-DIG-prokc-21022 "Плотина и шлюз императора Николая II" - 107 км. от истока Шексны в Черных Грядах
LC-DIG-prokc-21016 "Сигнальная мачта в деревне Бурково" – на 40 верст выше Череповца. Ныне затоплено.
LC-DIG-prokc-21011 "Местечко Вохново. Береговые укрепления" – деревня и пристань Вахново, 20 км. ниже по течению Шексны от Череповца, рядом с селом Любец. Ныне затоплено.
LC-DIG-prokc-20955 "Команда парохода "Шексна" М.П.С." = г. Вытегра на фоне Сиверсова моста
LC-DIG-prokc-21015 "Череповецкая гавань" – более правильное название "Череповец. Река Ягорба при впадении в Шексну" (в таблицу уточнений)
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 584a7db3fb
LC-DIG-prokc-21012 "Набережная в г.Череповце" – более правильное название "Череповецкая гавань". (в таблицу уточнений), Очевидно, что именно на этом снимке, а не на предыдущем, запечатлена гавань с судами
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 32a41176cd
LC-DIG-prokc-21026 "Пильщики на Свири". Этот снимок находится в конце альбома без четкой географической привязки. Однако если судить по фону (елки, песок и пиломатериалы), то можно с высокой степенью уверенности утверждать, что этот снимок был сделан у спасательной станции на окраине села Вознесенье. Сравните:
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 8ef111eef6
На этом снимке виден даже один из пильщиков в красной рубахе за работой:
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 0e16e7a862
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 0e16e7a862

LC-DIG-prokc-20932 "Затон Карешка". Одна из старых загадок. Если бы такой гидроним как "затон Карешка" существовал бы в природе, то он бы отразился неизбежно на старых (и новых) картах, а также в исторической литературе. Но найти его упоминание также нереально, как и название "Орто-Батум". Не знаю, зачем его понадобилось выдумывать. Относительно реального места съемки у меня нет ни малейших сомнений - это всё то же село Вознесение у впадения Свири в Онегу. Во-первых, этот снимок идет в альбоме сразу за серией снимков Вознесенья. Во-вторых, на снимки мы видим довольно широкое водное пространство и несколько возвышенный рельеф местности, которые далее по Онежскому каналу не встречаются. На снимке, по моему мнению, изображена пристань буксирных пароходов. Вознесенье было перевалочным пунктом, именно здесь, а не где-либо ещё на Свири или на Онежском канале размещались три конторы буксирных пароходов. Странного вида судно с черно-красной расцветкой - это, как я думаю, пожарный пароход. По историческим источникам, он базировался именно в Вознесеньи.
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... f6b78cad48
Понятно, что это всё косвенные доказательства, но в совокупности они вполне позволяют говорить об идентификации с высокой степенью вероятности.

Есть ещё одна очень интересная идентификация по Мариинской системе, но о ней я расскажу позднее.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11577 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Я должен с удовлетворением отметить, что предположения о местах съемки, которые я сделал раньше на своем сайте, в целом совпадают с тем, что написано в последних сообщениях Славы и Елены. (За исключением разве что "Пильщиков на Свири", для которых я не делал попытки идентификации.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11586 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
В Белозерске энтузиаст за год создал макеты всех 17 храмов города по состоянию на 1900 г. При этом он использовал в т.ч. и снимки Прокудина-Горского: Макеты расставлены в соответствии с историческим положением храмов.
http://seredina77.livejournal.com/26871.html

Снимаю шляпу!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11832 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 14:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
В ожидании возвращения участников проекта...

1) снимок 0386   "Картонный завод Лопарева. Белый ручей."
Действительно ли это Белый Ручей?
Здесь говорится, что у А. Ф. Лопарева картонная фабрика была в Девятинах.
Судя по плотине на заднем плане, на снимке не Девятины. Белый Ручей близко от Девятин.
Была ли в нём плотина?

2) снимок 1946   "Красный Плес. Низшая Лоянская лесная школа."
Низшая Лоянская лесная школа располагалась в селе Средние Мандроги.

Школа упоминается в "Памятных книжках Олонецкой губернии" (есть в 1903-1912 гг.) с перечислением директора и преподавателей.
В "Памятной книжке" за 1903 год (стр. 261) приведены правила поступления в школу, там и указано место, где она располагается.
Школа принадлежала Главному управлению Землеустройства и Земледелия.
Изображение

3) Три фотографии
снимок 0979   "Лижма (пловучий остров)"
Изображение
Оказалось, что "лижма" — это и есть "пловучий остров".
См.: Словарь Фармера

снимок 0965   "Лилии. Этюд. Кувшинки"
Изображение

снимок 0964   "Колокольчики. Этюд"
Изображение

Есть предположение (никак не подкрепленное фактами), что все три снимка сделаны на озере Лозском возле Ковжской плотины. Смутное ассоциативное предположение: по общему впечатлению от окружающей местности.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12374 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3118
Деревня Назия. Канал Императора Петра I.

[0892] №0892

По ссылке ниже пишется, что на снимке вид реки Назия перед впадением в канал, но не указывает в какой- старый им.Петра или Ново-Ладожский.
http://oldcolor.livejournal.com/8481.html#cutid1

Изображение

В перспективе снимка река уходит налево (или делает правый поворот перед впадением в канал).

Изображение

Слева на снимке впадает ручей (на карте справа по течению, красная линия).
Вправо на снимке уходит рукав реки (на карте слева по течению, желтая линия). На снимке ПГ это определяется тем, что видна часть баржи стоящей под углом к берегу.

Изображение

Изображение
современный вид по центру

Современная панорама снятая в этом месте:

вид налево
http://nikcon.narod.ru/rybalka/photos/reki/2005/nazia/19_05_0002.JPG
по центру
http://nikcon.narod.ru/rybalka/photos/reki/2005/nazia/19_05_0003.JPG
вид направо
http://nikcon.narod.ru/rybalka/photos/reki/2005/nazia/19_05_0004.JPG
фото реки Назия
http://nikcon.narod.ru/rybalka/photos/reki/2005/nazia/19_05.htm
крупное изображение
http://www.veinik.by/foto/0801-0900/0892l.jpg


ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !


Последний раз редактировалось DMITRY 21 апр 2011, 18:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13129 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
С НОВЫМ ГОДОМ!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13130 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 19:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
seredina77 писал(а):
Прошу прощения за задержку с ответом, исправляюсь...:)


Большое спасибо, Сергей! Подробно и интересно :)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13262 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3118
Деревня и река Назия

[0892] №0892

На стр.14, 31.12.10 http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3971&p=13262#p13262
снимок был привязан, как снятый с моста через р.Назия перед Ново-Ладожским каналом, вид против течения. Приведены ссылки на современные фото с этого моста.

Хотелось бы узнать мнение участников о такой привязки.


Последний раз редактировалось DMITRY 21 апр 2011, 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13281 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет