Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 28 сен 2022, 22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
LC-DIG-prokc-21497 Na beregu moria. V Uzurgetakh
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21497v.jpg

Ещё в мае 2008 г. Сергей Прохоров сообщил нам, что Узургеты вовсе не Узургеты, а неизвестное место. При этом на его сайте можно прочесть следующую запись "Следовательно, фотография сделана в другом месте; в каком именно - едва ли возможно установить".
Довольно странный пессимизм, если учесть, что за 100 лет линия гор на побережье ничуть не изменилась и примерный район поиска хорошо известен. Можно попробовать трехмерный гугл, а можно прибегнуть к такому незаменимому во многих случаях приему, как просмотр других снимков ПГ,
Например, снимка "Батум. Нобелевский городок с форта II":
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21690v.jpg

Для пущей наглядности маленькое фотосравнение:
Изображение

Можно предложить название:
"Вид из Батума на побережье к Северу".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11218 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 00:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Орлиный глаз, Слава! :)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11220 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Присоединяюсь к Елене.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11222 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 09:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Спасибо!
Может быть, дать название по-проще и ближе к альбомной подписи "На море. Батум"?
Пойдём дальше.
LC-DIG-prokc-20162 "На Урале".
Изображение

Кто верит, что это Урал?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11225 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 18:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Судя по тому, Слава, что Вы поместили снимок в эту тему, Вы там нашли что-то явно не уральское.
А я не вижу ничего такого...

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11232 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Судя по тому, Слава, что Вы поместили снимок в эту тему, Вы там нашли что-то явно не уральское.
А я не вижу ничего такого...


До недавнего времени я не сомневался, что это Урал, бревенчатые сараи давали впечатление "русскости". Но на Урале так не кроют крыши. Смущал также непонятный объект съемки.

Но пока перейдем к другому снимку, который для меня остался нерешенной задачей:
LC-DIG-prokc-21594 "Цагверский источник"
Изображение

По своему антисанитарному состоянию это сооружение больше напоминает поилку для скота. Кроме того, никто из присутствующей публики не имеет при себе посуды для принятия минеральной воды - сравните с фотографиями Екатерининского и Евгеньевского источников (названия которых, кстати, следует поменять местами).
Кстати, эту убогость отметил Duffy's Tavern в своём комментарии к снимку (на Фликре), предположив, что "этот источник предназначался для бедной публики", в отличие от "аристократических" Екатерининского и Евгеньевского источников..
У меня в голове только одна идея - это серная ванна в боржомском парке, в которой парили ноги. Доказательств никаких.
Предлагаю включить в список "Требуется идентификация".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11243 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 17:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
По своему антисанитарному состоянию это сооружение больше напоминает поилку для скота. Кроме того, никто из присутствующей публики не имеет при себе посуды для принятия минеральной воды - сравните с фотографиями Екатерининского и Евгеньевского источников (названия которых, кстати, следует поменять местами).
Кстати, эту убогость отметил Duffy's Tavern в своём комментарии к снимку (на Фликре), предположив, что "этот источник предназначался для бедной публики", в отличие от "аристократических" Екатерининского и Евгеньевского источников..
У меня в голове только одна идея - это серная ванна в боржомском парке, в которой парили ноги. Доказательств никаких.
Предлагаю включить в список "Требуется идентификация".


Ваши сомнения подтверждает старая открытка с изображением Цагверского источника:
Изображение

При рассмотрении большого размера снимка там не видно никаких емкостей, где могли бы парить ноги.
Это либо на самом деле "источник для бедных", или заброшенный источник, или просто почитаемое место. Несмотря на исписанные стены сооружения, вокруг сидят люди, вроде даже отдыхают.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11252 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 17:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
У меня сомнение по поводу подписи к этой фотографии:
"Зеленый мыс. Группа японских кленов. На первом плане апельсиновые деревья."
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=752
Изображение

Есть еще один снимок:
"Японские клены."
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=750
Изображение

Читаем описание японского клена:
"Так называемые "японские клёны" представляют собой особо привлекательные невысокие виды клёнов родом из Японии, Кореи и Китая: клён пальчатый (A. palmatum), клён японский (A. japonicum). Это чудесные медленнорастущие кустарники с эффектной кроной из тонких веточек и миниатюрными (по сравнению с обычными клёнами) листьями изысканной формы, которые являются настоящим украшением сада. Японские клёны ценятся также за окраску листьев, которая у некоторых сортов не только осенью, но и весь сезон цветная (например, красная у сорта "Atropurpurteum", желтоватая у сорта "Aureum"). Компактная крона и сильнорассечённые яркие листья придают японским клёнам экзотический вид. "
Источник: http://www.gardenia.ru/quests/quest_823.htm

Если на втором снимке точно японские клены (полностью совпадает с описанием), то что на первом?
Более того, на втором снимке (1490/ID=750) клены на заднем плане, а на переднем куст с жесткими зелеными листьями, может это апельсиновый куст?
Изображение
источник: http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... uselang=ru

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11253 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 17:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Надо было мне сразу на альбом внимательнее смотреть!

Изображение

Слова "японские клены" там написано от руки позже, а первичная подпись — "Зелный мыс. Группа агав."
Похоже что тут перепутаны подписи!
Это не "группа агав", а именно "Зеленый мыс. Группа японских кленов. На первом плане апельсиновые деревья."

Правда вот что на первом снимке, пока так и не понятно.
Точно не агавы :)
Агавовые:
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11254 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Лена, Вы молодец!!! Я бы никогда не обратил внимание на эти ботанические тонкости.
Что касается "Царгверского источника", то версия об "варианте для бедных" мне кажется несерьезной - на фотографии не наблюдается никаких пролетариев, зато видны дородные господа в котелках и шляпах, точно такая же публика, что и у боржомских источников.
Серные ванны могли работать только в холодный период, как видно на фотографии, сооружение представляет собой каменный бассейн со скамейками по периметру, над скамейками проходит труба. Люди могли сидеть на этих скамьях, опустив ноги в ванную (или в принесенный таз). Кстати, и сейчас в Боржомском парке есть открытые серные ванны:
Изображение

Кстати, по Цагвери нашел ещё одну старую открытку:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11257 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Нашел ещё одну открытку Цагвери:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11284 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 19:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Да.... у меня просто нет слов...

Вот только задний план подкачал :D
или это с другой стороны?

Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11287 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Поздравляю, Лена! Зачот со второго раза! На предыдущей открытке был вид тех же скал издалека.
Вот трехмерка с координатами:

Изображение

Кстати, подпись ко второй открытке можно использовать как название идентификации. Только добавить впереди "Село Цагвери".

Кстати, нашел я это почти случайно. Искал по Боржому во Фликре, нашел современный вид каких-то сараев. Это навело меня на "кавказский след". Только потом я узнал, что эти сараи были сняты в том же Цагвери.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11288 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
LC-DIG-prokc-21485 Armianki v prazdnichnom nariadie. [Artvinie]
Изображение

Лена совершенно правильно распознала в "армянках" грузинок, но задачка решена не до конца. На сайте БК рядом с авторской подписью стоит в скобках [Artvinie], эту пометку многие в Сети почему-то бездумно воспроизводят именно в таком падеже. У нас в географическом каталоге снимок также отнесен к Артвину.
Не знаю, жили ли там вообще когда-нибудь грузины, но снимок сделан точно в другом месте. Я могу указать место съемки с точностью до 20 метров. А вы попробуете?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11304 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Удивлен, что никто не смог ответить на простую загадку: "Почему на снимках Сочи у ПГ мы не видим главный храм города - собор Михаила Архангела".
Ответ такой: потому что этот снимок Сочи подписан как "Орто-Батум. Турецкий дом". LC-DIG-prokc-21494
http://www.loc.gov/pictures/item/prk200 ... 8189e9748a

Подсказка была в том, что у меня есть реставрация этого снимка с правильной подписью:
http://fotki.yandex.ru/users/oldcolor/v ... 442?page=3

Идентифицирован снимок был как раз по собору, который каким-то чудом уцелел и действует до сих пор в немного перестроенном виде. О нем есть статья в Википедии: "Собор Михаила Архангела (Сочи)"
На старых открытках этот храм почему-то называется просто "церковь": http://ruscarts.ru/catalog?cat=1975

Откуда взялось название "Орто-Батум", мне не известно. Кажется, такого населенного пункта никогда не существовало.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11362 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет