Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 18 июл 2019, 22:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Пора, наконец, создать эту тему.
Предлагаю выделить на форуме и в итоговой части проекта категорию «Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского».

На мой взгляд, уточнением следует считать исправление следующих неточностей:
1) неправильно указано направление съемки;
2) неправильно определен тип объекта съемки (летний храм вместо зимнего, собор вместо церкви, если речь не идет о двух разных одноименных сооружениях);
3) неправильно указано положение объекта в рамках одного населенного пункта;
4) неправильно указано время создания памятника (написания картины, иконы и т.д.);
5) прочие неточности, не затрагивающие идентичность объекта съемки (например, инверсия снимка);
Возможно, участники предложат к этому что-то ещё.
В частности, предлагаю обсудить в качестве возможного уточнения дополнение авторского названия важной информацией, необходимой для правильного восприятия снимка современным зрителем.

Предлагаю также создать в итоговой части проекта таблицу: «Установленные даты снимков Прокудина-Горского» по итогам обсуждения в соответствующей теме нашего форума.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9518 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Слава! Я поддерживаю Ваше предложение. Добавить пока ничего не могу. Может быть, потом что-то еще придет в голову, но пока кажется, что Вы учли все возможные случаи.

P.S. Три моих предложения из пяти (см. тему "Прокудин-Горский. Работа над ошибками, сообщения от 3 и 4 сентября) подходят к предлагаемой категории "Уточнения к названиям" - по фотографиям Кинешмы, Торжка и Ярославля. Но два других не имеют отношения к этой категории. В названии фотографии Костромы 02473 допущена грубая ошибка (и эту фотографию следует включить в основной список), а фотография развалин 20083 - это фотография, требующая идентификации.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9519 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 11:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
С предложением согласна.

Слава писал(а):
3) неправильно указано положение объекта в рамках одного населенного пункта;

Этот пункт нужно уточнить. Так как у нас есть признак "Неверное название объекта в пределах правильного местонахождения. Ошибочная подпись в контрольном альбоме" и по нему снимок отправляется в список "идентифицированных".
Например:
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php?s ... C_DIG=0902
И всего таких снимков у нас сейчас 29.
А значит нам надо более четко определить этот критерий. Когда он является причиной идентификации, а когда причиной уточнения.

Слава писал(а):
В частности, предлагаю обсудить в качестве возможного уточнения дополнение авторского названия важной информацией, необходимой для правильного восприятия снимка современным зрителем.

Я считаю, что это нужно предусмотреть обязательно. Даже для случаев, где нет никаких неточностей в описании.

Слава писал(а):
Предлагаю также создать в итоговой части проекта таблицу: «Установленные даты снимков Прокудина-Горского» по итогам обсуждения в соответствующей теме нашего форума.

Слава, как Вы видите этот список?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9521 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
С предложением согласна.

Слава писал(а):
3) неправильно указано положение объекта в рамках одного населенного пункта;

Этот пункт нужно уточнить. Так как у нас есть признак "Неверное название объекта в пределах правильного местонахождения. Ошибочная подпись в контрольном альбоме" и по нему снимок отправляется в список "идентифицированных".
Например:
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php?s ... C_DIG=0902
И всего таких снимков у нас сейчас 29.
А значит нам надо более четко определить этот критерий. Когда он является причиной идентификации, а когда причиной уточнения.

По-моему, тут всё довольно ясно. Например, один из снимков Осташкова (21107) озаглавлен "Старинная часовня на набережной г. Осташкова", а на самом деле часовня находится далеко от берега. (Если я ошибаюсь, пусть Юрий Красильников меня поправит.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9523 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
По-моему, если неверно указано положение в пределах населенного пункта, то имеет место уточнение (всё-таки точное указание расположения в пределах небольшого города имеет второстепенное значение).
А вот если в пределах правильно указанного населенного пункта неправильно назван объект - тут явная ошибка.

Забыл добавить самый массовый случай уточнения - неверное написание названия (Шохонка-Шоханка, Карякино-Корякино и т.д.).


Таблицу с датировкой я вижу следующим образом:
номер и название снимка // дата снимка (год или более точная, если установлено) // ссылка на обсуждение.
Сейчас более половины всех снимков на сайте БК датированы 1905-1915 гг., причем даже эти широкие рамки ошибочны, поскольку много снимков 1904 (и 1903?) и 1916 гг.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9526 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 14:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Правильно ли я понимаю, что в части
"Идентификация фотографий С. М. Прокудина-Горского"
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php

должен добавиться подраздел «Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского»?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9535 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Правильно ли я понимаю, что в части
"Идентификация фотографий С. М. Прокудина-Горского"
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php

должен добавиться подраздел «Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского»?


Да, совершенно верно. Только общее название этой части проекта "Идентификация фотографий С. М. Прокудина-Горского" следует как-то видоизменить, поскольку уточнения не входят в понятие идентификации. Хотя бы так: "Названия снимков С.М.Прокудина-Горского: идентификация и уточнения".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9538 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Начинаем работу над уточнениями. Об одном я уже писал год назад:

LC-DIG-prokc-21233 "Река Шоханка около г. Плёса"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21233v.jpg

На самом деле, конечно, речка называется Шохонка, а не Шоханка. Кроме того, снимок сделан в самом городе недалеко от его центра, а не "около г.Плёса".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9589 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 10:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава, просьба при указании на уточнение снимка обязательно называть тип неточности (из Вашего первого сообщения).

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9592 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Слава, просьба при указании на уточнение снимка обязательно называть тип неточности (из Вашего первого сообщения).


1. неправильное написание названия;
2. неправильно указано положение объекта в рамках одного населенного пункта (одной местности).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9595 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 11:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Возникла сложная ситуация. По техническим причинам в данный момент к одному снимку можно указать только один тип неточности.
Быстро я это переделать не смогу, к сожалению.
Может нам выбирать один "главный" тип неточности, а остальные указывать в описании?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9599 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Возникла сложная ситуация. По техническим причинам в данный момент к одному снимку можно указать только один тип неточности.
Быстро я это переделать не смогу, к сожалению.
Может нам выбирать один "главный" тип неточности, а остальные указывать в описании?


Можно и так. В данном случае, главное - неправильное написание названия.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9601 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 12:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Список уточнений выделен.
http://temples.ru/pg_mistakes.php?mode=3

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9605 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 12:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Предлагаю перенести в список уточнений снимки №№ 0231, 0232, 0234

http://temples.ru/pg_mistakes.php?status=0&LC_DIG=0231
http://temples.ru/pg_mistakes.php?status=0&LC_DIG=0232
http://temples.ru/pg_mistakes.php?status=0&LC_DIG=0234

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9608 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уточнения к названиям снимков Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Предлагаю перенести в список уточнений снимки №№ 0231, 0232, 0234

http://temples.ru/pg_mistakes.php?status=0&LC_DIG=0231
http://temples.ru/pg_mistakes.php?status=0&LC_DIG=0232
http://temples.ru/pg_mistakes.php?status=0&LC_DIG=0234


Эти три случая, безусловно, следует отнести к уточнениям.
А вот насчет Первинок-Новинок есть сомнение. Всё-таки название населенного пункта в альбоме было дано неправильное.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9610 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет