Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 10 дек 2019, 20:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Вот, нашел ещё пару фотографий кабинета Менделеева в высоком качестве (кликом). Даже лампа как будто та же висит и кресло сбоку от стола на своем месте:

http://hat-spb.livejournal.com/19620.html


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8612 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
Нашел вот такое фото:
[...]

Вот, нашел ещё пару фотографий кабинета Менделеева в высоком качестве (кликом). Даже лампа как будто та же висит и кресло сбоку от стола на своем месте:

http://hat-spb.livejournal.com/19620.html


Первую фотографию я тоже видел. Но не стал ее помещать потому, что она платная (а бесплатно можно поместить только фотографию с наложенным на нее фоновым рисунком). Посмотрел я - и решил, что обойдусь и без нее.

А вот вторая серия фотографий очень интересна. На них кабинет виден в сторону противоположную той, в какую его почему-то обычно фотографируют. Можно сравнить ее с той фотографией Блумбаха 1904 года, которую я показал здесь на форуме. Видны те же стеллажи, те же картинки над ними. А вот на том месте, где сейчас шахматный столик, похоже, было что-то более капитальное. И вообще, это и не тот столик, который виден на фотографии Менделеева и Куинджи, играющих в шахматы.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8614 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
Что касается датировки, то мне, напротив, кажется весьма маловероятным, что кабинет снят после смерти Менделеева. Думаю, что был цветной фотопортрет великого химика и он делся туда же, куда и негативы с портретами Толстого, Шаляпина и царской семьи.

Пожалуй, может быть и так, и так. (Все-таки странно, что нигде нет даже упоминаний о портрете Менделеева.)

Я немного изменил редакцию страницы http://ps-spb2008.narod.ru/attr_spb.htm и дал более осторожную датировку фотографии: не позже 1909. (Позже вдова Менделеева уже жила по другим адресам.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8619 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Слава писал(а):
Что касается датировки, то мне, напротив, кажется весьма маловероятным, что кабинет снят после смерти Менделеева. Думаю, что был цветной фотопортрет великого химика и он делся туда же, куда и негативы с портретами Толстого, Шаляпина и царской семьи.

Пожалуй, может быть и так, и так. (Все-таки странно, что нигде нет даже упоминаний о портрете Менделеева.)

Я немного изменил редакцию страницы http://ps-spb2008.narod.ru/attr_spb.htm и дал более осторожную датировку фотографии: не позже 1909. (Позже вдова Менделеева уже жила по другим адресам.)


А где должно было быть упоминание? Мы знаем о Прокудине-Горском по большей части только то, что удалось найти Гараниной. А ей удалось найти далеко не всё (как постепенно выясняется). Да и про портреты Шаляпина она узнала далеко не сразу. Если ПГ не выпускал портрет Менделеева в виде открыток или иной публикации, то и подтверждений съемки не осталось (как нет документальных подтверждений съемок царской семьи). Хотя, конечно, я склоняюсь к мысли, что будь цветной портрет Менделеева, ПГ наверняка его где-нибудь опубликовал бы, хотя бы к какому-нибудь юбилею. Но кто сейчас может поручиться, что этот гипотетический портрет не был опубликован в каком-либо раритетном издании? Ведь никто из нас до сих пор не видел больших прокудинских постеров ("настенных картин") с фотопортретами Шаляпина, которые, по утверждениям Гараниной, имеются у коллекционеров.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8622 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Скажу об уточнении идентификации еще трех фотографий. Это уточнение провел посетитель моего сайта Никита Даниленко из Подольска (Это было уже довольно давно - в середине апреля, а я только теперь об этом говорю.)

Речь идет о некоторых фотографиях строительства гидроузлов на Оке. Все данные представлены на моем сайте, страницы http://ps-spb2008.narod.ru/oka_dam1.htm и http://ps-spb2008.narod.ru/oka_dam2.htm .

Всего есть 23 фотографии. Для 8 из них указано место съемки - Белоомут, для 11 - Кузьминское. Но, кроме того, есть еще 4 фотографии, для которых точное место не указано. Их контрольные снимки расположены в альбоме "Oka River and Suzdal" между контрольными снимками фотографий Белоомута и Кузьминского.

Никите Даниленко удалось идентифицировать три фотографии из четырех.

1. "Барак Министерства Путей Сообщения" (21458):

Изображение

Снимок сделан в Белоомуте. Барак стоит у правого берега Оки. Вдали видны церкви в селах Любичи (слева, дальше) и Ловцы (справа, ближе). Обе церкви сохранились до нашего времени.


2. "Машинное отделение" (21432):

Изображение

Снимок сделан в Кузьминском. Изображено машинное отделение Кузьминской гидроэлектростанции (на фотографии виден электрощит). В Белоомуте электростанции никогда не было.


3. "Лесопилка" (21459):

Изображение

Снимок сделан в Кузьминском. Эта лесопилка существовала еще недавно. Она сгорела в конце 90-х годов.


Итак, из данной серии фотографий остается только одна, для которой место съемки неясно, - "Бараки подрядчика" (21438):

http://s51.radikal.ru/i131/0905/0c/e8bba52e90c9.jpg


P.S. Просьба к организаторам сайта: не забудьте, пожалуйста, и об идентификации снимка 01972. Я боюсь, как бы сообщение о ней не потерялось среди многих других.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8630 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Hello again!

Somebody forgot to register one identified location from Denmark: Villa Hvidøre. The finding is documented in the message 215: http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3572&start=215

Изображение

I think the Hvidøre view may be a candidate for top 10 most heartbreaking pictures in Russia's history, along with the famous "Tsar Ivan Grozny After Killing His Son" painting by Ilya Repin. The son, Nicholas II, sent his personal photographer to visit his mother, who had good time at the outskirts of Copenhagen. The photographer captured a wonderful view. Few years later the mother, looking at exactly the same beautiful view from the villa, the steam ship bridge where she was walking with her son in 1901, was thinking about unknown fate of his son, grandchildren... She never knew for sure, what really happened to the whole family.

...

Also I would like to inform, that possibly I could identify the location, where the photo at http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prokc.21639 was taken. But it still needs some local confirmation:

Изображение

Best regards,

J.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8760 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
С возвращением, Juri!
Не исчезайте, пожалуйста, Вас очень не хватает!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8764 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Hello, Juri!!!
Где Вы так долго пропадали? Нам Вас очень, очень не хватало!
Заранее преклоняюсь перед Вами, если Вам удалось разгадать загадку по "мечети во Владикавказе". Я вот так и не смог её осилить, хотя на 99% уверен, что это Капри.
Буду ждать с нетерпением Вашу версию!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8767 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 16:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Юри, очень рада Вашему возвращению! :)))

Вилла добавлена в список.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8781 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Hello,

Thanks for the greetings and compliments.

I still do NOT have a confirmation regarding the "мечеть во Владикавказе". But I have to leave to the business trip for a week and don't want to keep the forum uninformed for such a long time. The local people have received my query, but need some translation assistance. I will post their response here when received.

So, the following is just a theory, I don't have confirmation or disproval yet.

Изображение
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prokc.21639

The photo is from the album "Views in the Caucasus and Black Sea area, Russian Empire" at http://hdl.loc.gov/loc.pnp/proka.0008a.39. The neighbouring photos from the same page are from the same region. It seemed so logical, that the photo was taken in the Caucasus. I started to search for mountain lakes, sea gulfs and even artificial water reservoirs close to the main roads, using Google Earth, Panoramio and Flickr. I looked in Russia, Georgia, Armenia, Azerbaijan, Turkey and Iran last summer. Then I just gave up, hoping that some brilliant analytical mind from the forum will identify the location soon.

Last week I got enlightened (I hope). Take a look at the following map of Northern Italy. PG had to pass the red circle during his expeditions:

Изображение

The lake there is Garda (Gardasee, Lago di Garda). It took about an hour to find the following photo, taken at the Garda lake in the port of Malcesine, Italy. Ristorante Italia da Nikolas is currently running its business in the building. I post a fragment of the photo, where possible shooting points and direction are marked with yellow:

Изображение
Original at: http://static.panoramio.com/photos/original/5001109.jpg

Then I opened a tourist information website of Malcesine at http://www.malcesinepiu.it and saw a painting by Gustav Klimt "Malcesine am Gardasee" dated 1913. See the fragment, even one of the plants is depicted in front of the house:

Изображение
Full high resolution image: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Gustav_Klimt_042.jpg

Unfortunately I did not find photos, taken from inside the restaurant. But I could determine, that there are lake and mountains on the horizon, if to look through the Western arch of the restaurant, the same direction PG could took his photo. Here is another photo, taken in front of the neighbouring house, direction West:

Изображение

And one more indirect relationship, look at the dining room of hotel Sirena, less than 100 metres from the Ristorante. The arches look similar and there are metal bars under the ceiling:

Изображение

Then I started to think about the opposite lakeside, visible on the horizon on the photo by PG. A little playing with contrast and brightness made the background a bit more clear, but the result is still quite fuzzy. At the opposite lakeside there is a village Campione. Using the Campione photo from Panoramio (http://www.panoramio.com/photo/1193254) I tried to match some objects, but I am not sure that it is correct... PG's fragment is 100% below. Sorry for the size, but I didn't want to lose more details.

Изображение

But if Malcesine people confirm, that the area marked below is visible from the PG shooting point through the Western arch of the Ristorante, then it is all correct... :)

Изображение

Best regards,

J.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8794 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Juri!
Я с самого начала знал, что Вы настоящий гений, но даже после Ваших находок в Филлахе и не перестаю изумляться силе человеческого разума, помноженного на интуицию. Снимаю шляпу!
Думаю, что Ваша идентификация окончательно подтвердится и у нас появится новая точка на карте фотопутешествий Прокудина-Горского.
Однако кажется, что Ваше просветление оказалось немного "заразным": когда и прочитал Ваш пост, то получил некий энергетический импульс, который позволил мне буквально за три минуты разрешить одну задачку, над которой я бился почти год.
Если кто помнит: LC-DIG-prok-02026 "На острове Капри":
Изображение

Ещё осенью я писал здесь, что это не Капри, а, скорее всего, Тифлис. Но изучение множества старинных и современных фотографий этого города не дало мне никаких результатов. Пару недель назад я нашел подобную застройку на старых фотографиях Гурзуфа и окончательно ушел на ложный путь.
Сейчас, просматривая директорию с неопознанными пока снимками я снова бросил взгляд на 02026, собираясь предложить его Вам (в качестве последней надежды). И тут вдруг заметил ту единственную деталь, которая уже через минуту позволила мне найти на Фликре современный снимок того же места. Это всё же был Тифлис-Тбилиси, название которого происходит от слова "теплый":

Изображение

Я считаю Вас соавтором этого маленького открытия, ибо это Ваш пример придал мне вдохновение.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8796 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Слава писал(а):
Надо бы поскорее написать новое письмо в Библиотеку Конгресса, где рассказать о развитии нашего проекта и дать ссылку на таблицу исправленных ошибок. Я думал составить таблицу исправленных ошибок на английском языке, но, наверное, это лишний труд. В штате Библиотеки есть русисты, к тому же наша таблица дает ссылки на обоснование идентификаций. А вдруг БК разместит у себя и некоторые реставрации наших участников (с их согласия) в разделе "дополнительная информация"?
Может быть, Юрий Красильников согласится взять на себя эту миссию - у него лёгкая рука! Я готов поучаствовать в редактировании английского текста письма.


Есть хорошая новость. Я, устав ожидать ответа из московского представительства, только что позвонил туда сам. Выяснилось, что моего письма там не получали (видимо, какой-то почтовый сбой), что Гарольд Лей приступил к работе, я попросил передать ему большой привет, наилучшие пожелания, а также то, что в нашем проекте очень много нового, что, надеюсь, будет ему интересно.

Так что хочется надеяться, что наши контакты с Библиотекой Конгресса возобновятся.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8813 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Hello,

The owner of the Ristorante Italia da Nikolas confirmed by phone today, that the photo at http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prokc.21639 was taken in his restaurant about 100 years ago. In case a written confirmation will follow, I'll post it here, but this is the best confirmation I have got so far.

The photo was taken at coordinates 45°45'50.00"N 10°48'25.20"E, direction West.

Изображение

J.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8828 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Juri, замечательная новость! А Вы не просили их прислать современное фото того же ракурса?

Ещё у меня просьба к Вам посмотреть фото 0220 "На Капри". Я точно знаю, что это не Капри, но где именно - определить никак не могу. Деревья - как на снимках Лугано (там есть промзона). Может быть, северная Италия. Короче, на Вас последняя надежда!

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8831 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2009, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Слава писал(а):
А Вы не просили их прислать современное фото того же ракурса?

I always do. Sometimes people even promise to take and send a photo of the same view, but I have received none so far... ;(

Слава писал(а):
Ещё у меня просьба к Вам посмотреть фото 0220 "На Капри". Я точно знаю, что это не Капри, но где именно - определить никак не могу. Деревья - как на снимках Лугано (там есть промзона). Может быть, северная Италия.
Изображение


The Lugano lake seems to be completely surrounded by mountains, I cannot find a sign of those on the photo 0220. Maybe it is Russia? Some bigger or more "European" city? There have been similar buildings in Russia. Just as an example, take a look at the following comparison with F. Sergejeffin Oluttehdas OY (brewery) in Viipuri/Vyborg. The first picture is copied from the company's stock.

Изображение
Original stock at: http://www.beerfinland.com/0_pictures_muut/sergejeff_osake_1913.jpg

J.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8856 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет