Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 08 фев 2025, 20:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 16:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Ну почему "поторопились"? Это же еще не окончательный вердикт. Мы находимся в процессе работы. Это её очередной этап. Пока предполагаем вот такой расклад, чем больше мы "разложим по полочкам", тем легче будет разбираться дальше.
Аиста я пометила как "предположительно".
Насчёт кладбища — мне кажется, что № 0155 подходит больше, на нём явно видны могилы.
Тогда как 0045 может быть чем угодно, например "Развалины Текинского укрепления около Байрам-Али" (350).
Хотя, конечно, никакой гарантии пока нет.
Чем меньше не идентифицированных фото из списка останется, тем проще будет со сложными случаями, мне так кажется.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7048 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 17:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Кстати, об аистах...

Поиском по LOC находим ровно двух аистов:

Нет цветного негатива
Изображение

Есть контрольный альбом
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.11745
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7049 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
Насчёт кладбища — мне кажется, что № 0155 подходит больше, на нём явно видны могилы.
Тогда как 0045 может быть чем угодно, например "Развалины Текинского укрепления около Байрам-Али" (350).


Нет! На 0045 изображено именно кладбище (не забывайте: мусульманское, в земле с совершенно другими традициями, чем у нас).

В доказательство приведу хотя бы одну из атрибутированных фотографий Прокудина-Горского (репродукция 21749) - "Сартское кладбище близ Сыр-Дарьи. Голодная степь":

Изображение

Что касается 0155, то я как раз совсем не уверен, что эти сооружения, похожие на наши, христианские надгробия, действительно являются могилами. И вообще, почему один из текинцев сидит на этой (видимо, мнимой) могиле? Не слишком ли это фамильярно?

И еще - насчет двух аистов. Для одной из показанных Вами фотографий есть контрольный снимок, а другая сама - контрольный снимок. Следовательно, ни та, ни другая не имеют отношения к списку Хантингтона.

С уважением, Сергей


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7050 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 17:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
В доказательство приведу хотя бы одну из атрибутированных фотографий Прокудина-Горского (репродукция 21749) - "Сартское кладбище близ Сыр-Дарьи. Голодная степь":


Все верно, Сергей, Вы меня опередили, я тоже нашла этот снимок. Снимаю свои возражения!

Сергей Прохоров писал(а):
И еще - насчет двух аистов. Для одной из показанных Вами фотографий есть контрольный снимок, а другая сама - контрольный снимок. Следовательно, ни та, ни другая не имеют отношения к списку Хантингтона.

Да, именно поэтому я и привела результат поиска, указав и ссылку на фото.
Меня этот результат крайне удивил. Так как по моему мнению, он должен был обязательно включать в себя аистов из списка Хантингтона. А их там нет!

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7051 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 17:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
У меня безумное предположение возникло после внимательного рассмотрения снимка.
Сергей, конечно Вы правы, это никакие не могилы, кроме фамильярного обращения с ними, у них в центре отверстие!!

А не могут это быть... печи для плова?

Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7052 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
У меня безумное предположение возникло после внимательного рассмотрения снимка.
Сергей, конечно Вы правы, это никакие не могилы, кроме фамильярного обращения с ними, у них в центре отверстие!!

А не могут это быть... печи для плова?


А ведь могут! Я набрал в Яндексе "печь для плова" - и нашел страницу с кулинарными рецептами http://www.restoran.ua/print_page.phtml?t=1&pid=6649 , на которой есть такая фраза:

"Говорят, что настоящий плов можно приготовить только из риса определенных сортов, со специальными пряностями, и только в чугунном казане или котле, прочно вмазанном в печь, и на открытом огне."


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7053 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Вопрос
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
А почему не выделена как опознанная прессовка готовых хлопковых плит?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7057 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Датировка
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Возвращаюсь к нашим с v_v_d календарным изысканиям. На фотографии "Научная лаборатория" на календаре читается "12" и "среда". Месяц практически не разобрать. Тогда v_v_d пришел к выводу, что снимок сделан в ноябре 1913 г. Теперь мы знаем, что лаборатория находилась в мургабском имении, а значит год может быть только 1911 (по дате на мешках с хлопком и другим источникам). В 1911 г. среда 12 число была только в апреле и в июле. На мургабских фотографиях ПГ всё цветет, значит весна. В июле там такое пекло, что лучше даже не соваться :)
Таким образом мы имеем точную дату съемки в мургабском имении.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7060 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Попробую поставить в соответствие названия в списке с теми названиями, которые я раньше дал идентифицированным мною фотографиям.

Чтобы сообщение не разрослось до огромных размеров, буду ссылаться прямо на страницы своего сайта. Кроме того, разобью его на несколько частей.

1. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_bukhara.htm

а) Репродукция 20003. Мое название: "Бухара. Минарет Калян". Название по списку (№242): " Большой Минар в Старой Бухаре". Это уже нашли до меня.

б) Репродукция 20007. Мое название: "Бухара. Чар-Минор". Вероятно, это "Медрессе в Бухаре" (№255).

Чар-минор - это единственное уцелевшее сооружение медресе Халифа-Худайдот. Насколько мне известно, другие сооружения были уничтожены уже в 50-х годах; их мзображений я не видел. Видимо, здание с глухими стенами, примыкающее к Чар-Минору, - это и есть медресе.

в) Репродукция 20008. Мое название: "Улица в Бухаре. Впереди - Чар-Минор".
Название по списку (№245): "Мечеть Чар-Минар".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7062 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Продолжаю идентификацию.

2. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_merv1.htm

Репродукция 20024. Мое название: "Развалины Древнего Мерва" Название по списку, вероятно, такое: "Развалины Текинского укрепления около Байрам-Али" (№350).

3. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_merv2.htm

Репродукции 20110, 20111. Мое название: "Мерв. Мавзолей султана Санджара". Название по списку, видимо, следующее: "Древняя мечеть в 6 в. от Байрам-Али" (№№327, 328, 329).

Судя по описаниям и фотографиям, развалины Мерва начинаются у окраины Байрам-Али и тянутся на большое расстояние. Мавзолей султана Санджара находится в центре древнего города. Его высота около 40 метров, и он виден издалека.

В списке названы три фотографии, но третьей, по-моему, нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7063 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Продолжаю.

4. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_merv3.htm

Репродукции 20140, 20141. Мое название: "Древний Мерв" (скорее всего, это мавзолей Мухаммеда ибн Зейда). Единственное, что я нашел в списке: "Могила Израбша-Хазангир, Хивинского Хана, покорившего много городов" (№№325, 326). Возможно, что легенда приписывала мавзолей этому завоевателю (данных о нем я не нашел).

5. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_merv4.htm

Репродукция №20094. Мое название: "Мерв. Гробницы асхабов (проповедников ислама в VII в.) Бурейды и Гифари". Название по списку (№348): " Текинская могила Двух Братьев". Это уже сделано.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7064 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Продолжение.

6. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_bairam_ali.htm

Репродукция 20112. Мое название: "Здание в Байрам-Али". Название по списку (№306): "Дом помощника управляющего Мургабским имением". Это уже есть.

7. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_murgab1.htm

Репродукции 20098, 20044. Мое название: "Султанбентская плотина на р. Мургаб". Название по списку (№№320, 321, 322): "Общий вид Султан-Бентской плотины". Это тоже уже есть.

8. Страница http://ps-spb2008.narod.ru/attr_murgab2.htm

Репродукция 20097. Мое название: "Плотина на р. Мургаб?". Здесь подходит, кажется, только одно название (№№323, 324): " Регулятор на Султан-Бентской плотине". (Мое предположение о том, что это Иолотанская плотина, очевидно, было ошибочным.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7065 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2008, 09:49
Сообщений: 201
Откуда: Смоленск
Цитата:
А не могут это быть... печи для плова?

Посреди поля ряд печей для плова? Думаю, маловероятно.
Сегодня долго ломал голову, что бы это могло быть. Так и не придумал.
Версии были поилка, кормушка, водосток плотины, формы для прессовки чего-то. Круглые отверстия идут поочередно ближе-дальше от края плиты.
Как я понимаю, это соотружение торцом примыкает к оросительному каналу.
Рылся в Интернете, ничего похожего пока не нашел.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7066 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Богоэддин
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Замечательная работа, Сергей! Всё постепенно становится на свои места.

Нашел прекрасную ссылку по Богоэддину:
http://www.touruz.narod.ru/bukhara/bu/Bakha_ad_Din.htm

Оказывается, теперь это называется "Комплекс Баха ад-Дин Накшбанд" (Bakha ad Din) и находится этот памятник в 12 км. от старой Бухары.
По ссылки можно посмотреть современные фотографии.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7067 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Разное
СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Красивые современные фотографии Мерва:
http://flickr.com/photos/elgalopino/set ... 738795703/

Понял, откуда взялась Иолотань с ГЭС:

Цитата:
Недалеко от города Иолотани на р. Мургаб построены Колхозбентское и Иолотанское водохранилища. На Иолотанском водохранилище в 1909 г. построена первая гидроэлектростанция дореволюционной России — Гиндукушская ГЭС, которая действует и поныне.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7068 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет