Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 06 фев 2025, 09:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 376 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Ссылка на эту книгу есть в Википедии в статье про ПГ. Нашлась и вторая:
http://www.tomfolio.com/bookdetailsmem. ... 35&mem=400
http://www.tomfolio.com/bookdetailsmem. ... 24&mem=266
Что-то подозрительно дешёвые. Купить что ли? :roll:

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5750 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Ситуация с открытками
СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Вчера был в РГБ (Ленинка) и не нашел там ни одной открытки ПГ ни по одному из тех городов, которые искал. При этом перелопатил больше 1000 открыток Севастополя и около 200 - Бахчисарая (по этим городам известно 7 открыток ПГ). Поэтому не исключаю, что в Ленинке нет вообще открыток ПГ или их число незначительно. Зато узнал, что крупнейшая коллекция открыток в стране есть в Государственном музее истории Санкт-Петербурга и вроде бы эта коллекция вся оцифрована. Другой вариант - Российская национальная библиотека в СПБ, отдел эстампов. Там тоже могут быть открытки Прокудина-Горского.

В Библиотеке по искусству (что на Большой Дмитровке) сделал фотокопии ещё 5 открыток:


Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Обратите внимание, на некоторых питерских фотографиях (особенно "На Мойке") цветовые каналы плохо сведены.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5799 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Открытки ПГ - проблема сведения цветовых каналов
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Цитата:
Обратите внимание, на некоторых питерских фотографиях (особенно "На Мойке") цветовые каналы плохо сведены.


Ещё раз обращаю внимание на данное обстоятельство. Оно опровергает гипотезу (высказанную, по-моему, С.З.Свердловым) о том, что нестыковка цветовых каналов могла образоваться из-за деформации эмульсионного слоя за долгое время хранения пластин. Меня давно интересовал вопрос: как выглядили снимки ПГ на момент их демонстрации в 1905-1918 гг.? Как доказывают открытки, ПГ сам не мог решить проблему точного сведения цветовых каналов и публиковал свои фотографии "как есть".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5821 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация с открытками
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Слава писал(а):
Обратите внимание, на некоторых питерских фотографиях (особенно "На Мойке") цветовые каналы плохо сведены.


А что удивительного? Полиграфия в то время тоже была далека от совершенства. И, не зная деталей технологии, трудно сказать, на какой стадии и по какой причине возникло это расслоение цветов.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5846 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Открытки ПГ - проблема сведения цветовых каналов
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Слава писал(а):
Ещё раз обращаю внимание на данное обстоятельство. Оно опровергает гипотезу (высказанную, по-моему, С.З.Свердловым) о том, что нестыковка цветовых каналов могла образоваться из-за деформации эмульсионного слоя за долгое время хранения пластин. Меня давно интересовал вопрос: как выглядили снимки ПГ на момент их демонстрации в 1905-1918 гг.? Как доказывают открытки, ПГ сам не мог решить проблему точного сведения цветовых каналов и публиковал свои фотографии "как есть".


В деформацию эмульсионного слоя мне верится слабо. Он все-таки на стекло налит, как он может деформироваться? Ладно - фотопленка, которая может покоробиться, но со стеклом что может быть?

Что же до расслоения цветов, то оно может быть привесено и в процессе подготовки изображения к печати, и при самой печати.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5847 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2008, 09:49
Сообщений: 201
Откуда: Смоленск
Цитата:
В деформацию эмульсионного слоя мне верится слабо

На свежеизготовленных пластинах деформация маловероятна, но возможна. Если не ошибаюсь, тогда в качестве связующего желатин использовали, поэтому влажный эмульсионный слой мог смещаться на платине. Плюс он набухает во влажной среде. Если доступ влаги неоднороден - возможны небольшие смещения фрагментов.
А сейчас на фото ПГ такие деформации наблюдаются более чем явно. Я сейчас как раз такую фотографию восстанавливаю - очень утомительно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5848 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Расхождение цветов на открытах
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 07:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Если бы имел место явный брак печати, весь тираж открытки пустили бы под нож и переделали ли бы клише, ИМХО. Это ведь вопрос репутации издателя. Думается, ПГ отбирал для публичных демонстраций наиболее удачные (в смысле сведения цветов) снимки.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5849 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Расхождение цветов на открытах
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Слава писал(а):
Если бы имел место явный брак печати, весь тираж открытки пустили бы под нож и переделали ли бы клише, ИМХО. Это ведь вопрос репутации издателя. Думается, ПГ отбирал для публичных демонстраций наиболее удачные (в смысле сведения цветов) снимки.


Мне кажется, что не зная подробностей процесса получения печатных форм и тогдашних понятий о том, что является приемлемым результатом, вряд ли стоит делать предположения... Процесс-то был наверняка нетривиальный для техники того времени, а цветными открытками высокого качества публика еще не была избалована. Так что к небольшим огрехам могли относиться снисходительно.

PS Есть ли какой-то способ давать на страницах форума не большие картинки, а превью со ссылкой? А то страница становится слишком широкой, читать очень неудобно - приходится ездить по ней влево-вправо :(


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5851 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Расхождение цветов на открытах
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Если бы имел место явный брак печати, весь тираж открытки пустили бы под нож и переделали ли бы клише, ИМХО. Это ведь вопрос репутации издателя. Думается, ПГ отбирал для публичных демонстраций наиболее удачные (в смысле сведения цветов) снимки.

Не соглашусь! Во-первых, не понятно, сколь выгодное было предприятие. Приносило бы хороший доход - можно было бы ожидать значительно большего количества открыток, чем нам известно. :wink: Во-вторых, конкурентов, работающих с "натуральными цветами", вроде бы не было. Так что пускать под нож неудачные (с нашей точки зрения) экземпляры резона не вижу. Приведу в пример цветную открытку 1957 (!) года издания. Поглядите на контуры высотки. Качество тоже далеко от идеала.
Изображение

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5852 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Расхождение цветов на открытах
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Юрий Красильников писал(а):
PS Есть ли какой-то способ давать на страницах форума не большие картинки, а превью со ссылкой? А то страница становится слишком широкой, читать очень неудобно - приходится ездить по ней влево-вправо :(

Думаю, есть. Но для этого мне надо найти целый день на обновление движка форума. К сожалению, сейчас такой роскоши себе не могу позволить :( :( :( Приношу всем свои извинения.

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5853 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Фотографии из журнала "Фотограф-любитель"
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Знакомство с журналом «Фотограф-любитель» за 1906-1909 гг. принесло, скорее, разочарование. В номерах за 1907 и 1908 гг. цветные вклейки сплошь выдраны «любителями» Прокудина-Горского (правда, большинство из этих вклеек были репродукциями живописи).
Найти удалось всего несколько цветных фотопринтов, из которых не было ранее неизвестных. Наибольший интерес представляют даты публикации снимков. Итак:

Самый ранний из найденных снимок («Крестьянские дети») опубликован в №12 за 1906 г.:

Изображение

Вторая фотография нам известна как «На р.Ордеж близ ст. Свирская СПетерб. губ.» LC-DIG-prokc-20172 (сравните цветопередачу!). Этот снимок опубликован в №7 за 1906 г.:

Изображение

Снимок Венеции опубликован в №12 за 1906 г.:

Изображение

Фотография Бахчисарая (известная нам по каталогу открыток) опубликована в №2 за 1909 г.,

Изображение

Ещё одну фотографию из журнала «Фотограф-любитель» за 1906 г. (№11) я выложил недавно в теме «Мецакяля».

К сожалению, все фотографии (в отличие от репродукций картин) в указанном журнале публиковались без титула (указывалось только авторство ПГ). Поэтому мне неизвестно, была ли цветная фотография Спаса-на-Крови в Петербурге (см. начало этой темы) опубликована в «Фотографе-любителе» или имеет иной источник. В каталоге открыток ПГ есть ещё два-три пробела, значит нельзя исключать её «открыточное» происхождение.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5854 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Фотографии в журнале "Фотограф-любитель"
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Поправка:
Самый ранний из найденных снимок («Крестьянские дети») опубликован в №5 за 1906 г.:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5855 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2008, 09:49
Сообщений: 201
Откуда: Смоленск
Цитата:
PS Есть ли какой-то способ давать на страницах форума не большие картинки, а превью со ссылкой?

Если использовать Радикал-фото (а большинство именно его и используют), то это вполне можно организовать и на существующем движке. Подготовка превью и увеличение по клику - эта одна из стандартных функций этого сервиса. Нужно только третью по списку ссылку выбирать и при загрузке задавать размер превью (а то стандартные 180 пикселей мне кажется маловато)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5857 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Странная мысль: для сохранения цветных фотографий ПГ достаточно было сделать хорошие бумажные отпечатки со стеклянных пластин. Затраты денег не очень большие. Почему этого не было сделано? Ведь ПГ прекрасно осознавал уникальность и бесценность своей коллекции, опасался за её судьбу. По идее, если бы контрольных отпечатков в альбоме было по трое, сейчас всё можно было восстановить.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5878 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух
СообщениеДобавлено: 31 май 2008, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Слава писал(а):
Странная мысль: для сохранения цветных фотографий ПГ достаточно было сделать хорошие бумажные отпечатки со стеклянных пластин. Затраты денег не очень большие. Почему этого не было сделано? Ведь ПГ прекрасно осознавал уникальность и бесценность своей коллекции, опасался за её судьбу. По идее, если бы контрольных отпечатков в альбоме было по трое, сейчас всё можно было восстановить.


Почему не было сделано? Думаю, по целому ряду причин. Во-первых, Прокудин-Горский вряд ли предвидел появление всяких там сканеров-компьютеров и прочих фотошопов. Во-вторых, он прекрасно понимал, что всякая копия хуже оригинала. И сам он вряд ли смог бы восстановить пластину по трем отпечаткам (потеря контраста, неравномерность экспозиций, трудность точного расположения отпечатков). Так что вряд ли ему приходила в голову мысль перепечатать все на бумаге.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5879 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 376 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет