Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 19 апр 2024, 22:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
Для компьютерной программы разрешения снимка Дмитриева может и недостаточно, для обыкновенного сравнения нормально. Надо все же сосчитать одинаковые детали на домах, если программа не работает. И снимки сравнить в крупном формате, тогда и опоры моста на фоне дома обнаружатся:
http://prokudin-gorskiy.ru/library/recovery/1219o.jpg
http://humus.livejournal.com/2317940.html


Странные люди в Пено жили. Мосты вдоль берега строили :)
(Взято со стр. http://humus.livejournal.com/2317940.html )

Изображение


А как насчет подсчета одинаковых деталей вот тут? ;)
(Взято со стр. http://welcometver.ru/story/77 )

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18730 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
[1219]

Более возвращаться к сравнению домов не буду. Если не поступят возражения от других участников форума (такой же дом с 5-ю пунктами только в другом месте, см. приложение), то снимок следует оформить как [Выход Волги из озера Пено у дер. Изведово.]


Вложения:
d.jpg
d.jpg [ 128 KiB | Просмотров: 4626 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18732 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
Более возвращаться к сравнению домов не буду.


А к "ряжевым опорам"? ;)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18733 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 246
Откуда: Белоомут
Собственно говоря, как такового впадения Волги в озеро Пено нет-есть граница между озёрами Овселуг и Пено.
Вложение:
15.jpg
15.jpg [ 25.57 KiB | Просмотров: 4475 ]

(фрагмент карты из атласа В. Рагозина https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003920517/viewer/, стр. 15)
Может быть, Прокудин-Горский всё же снимал это место?

Благодаря бейшлоту, уровень в Волге поднялся настолько, что он вышла из своего коренного русла, что так же видно по карте. Поэтому чётко определить и место выхода её из Пено так же затруднительно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18970 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 246
Откуда: Белоомут
Anatolij писал(а):
Собственно говоря, как такового впадения Волги в озеро Пено нет-есть граница между озёрами Овселуг и Пено.
Вложение:
15.jpg

(фрагмент карты из атласа В. Рагозина https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000199_000009_003920517/viewer/, стр. 15)
Может быть, Прокудин-Горский всё же снимал это место?

Благодаря бейшлоту, уровень в Волге поднялся настолько, что он вышла из своего коренного русла, что так же видно по карте. Поэтому чётко определить и место выхода её из Пено так же затруднительно.


P.S. Хотя, пожалуй, дом на снимках один и тот же, и вероятнее всего, на снимке всё же Изведово.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18971 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
[1219]

Дом один, течение слева-направо, у Дмитриева - оз. Пено и дер. Изведово http://www.runivers.ru/gallery/photogallery/photo/30396/original/. У ПГ тоже оз. Пено и место впадения Волги. Но течение показывает, что это исток. В Изведово ПГ снимал (согласно подписи) снимок 1123  .
Только ничего другого не получается, как наперекор течению, вид из Изведово на Гришина. Но это больше 2 км. :shock:
http://ks-region69.com/wp-content/uploads/2015/12/peno-sverhu.jpg


Вложения:
peno.jpg
peno.jpg [ 686.73 KiB | Просмотров: 4679 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18972 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 246
Откуда: Белоомут
У Вишнякова есть снимок "Берег озера Пено у деревни Гришино".
Вложение:
000200_000018_RU_NLR_DIGIT_13653_1.jpg
000200_000018_RU_NLR_DIGIT_13653_1.jpg [ 213.36 KiB | Просмотров: 4677 ]

https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000200_000018_RU_NLR_DIGIT_13653/viewer/
Но вроде бы совпадений с фотографией Прокудина-Горского на нём нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18973 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Выход Волги из оз. Пено.
[1097] [1098]

Снимки не связываются истоком из Пено на 1219 (как предполагается). Да и неопровержимых доказательств правильности подписей к 1097 и 1098 нет.

[1219]

Открытка говорит, что дом в дер. Изведово. Но, если смотреть на Пено из истока (1097, 1098), то искомый дом там не увидеть. Непонятно куда вытекает Волга на 1219 и соответствующей открытке. Хотя течение на 1219 известно, слева-направо.


Вложения:
Izvedovo.jpg
Izvedovo.jpg [ 87.63 KiB | Просмотров: 4662 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18979 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
А мне все-таки не дает покоя этот снимок:

Изображение

Ну очень уж похож на тот дом.

Вроде в Пено. Знать бы - где конкретно? Может, он и есть?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18988 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 26 май 2016, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
[1219]

Дом один, течение слева-направо, у Дмитриева - оз. Пено и дер. Изведово http://www.runivers.ru/gallery/photogallery/photo/30396/original/. У ПГ тоже оз. Пено и место впадения Волги. Но течение показывает, что это исток. В Изведово ПГ снимал (согласно подписи) снимок 1123  .
Только ничего другого не получается, как наперекор течению, вид из Изведово на Гришина. Но это больше 2 км. :shock:
http://ks-region69.com/wp-content/uploads/2015/12/peno-sverhu.jpg


Фрагмент полноразмерного снимка:

Вложение:
penoilinet.jpg
penoilinet.jpg [ 84.98 KiB | Просмотров: 4630 ]


Ширина полного снимка - 3355 пикс. (соответствует 28 градусам).

Высота фасадных окон (правая стена) - 28 пикселей, 0,23 градуса, 4,07 тысячных.

Высота окон мезонинчика слева - 23 пикселя, 0,19 градусов, 3,34 тысячных.

Далее - гадания.

Если высота фасадных окон - полтора метра, то расстояние до дома - 1,5/4,07=0,37 км = 370 м.

Если высота окон мезонинчика - 1 м, то расстояние - 1/3,34 = 0,3 км = 300 м.

Думаю, что если примем расстояние в 300-400 м, то вряд ли сильно ошибемся.

Как гипотеза (ничем не подтвержденная) - а не стоял ли этот домик где-то в районе северного конца нынешнего автомобильного моста? По расстоянию похоже.

Вложение:
peno2.jpg
peno2.jpg [ 173.26 KiB | Просмотров: 4630 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19047 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 26 май 2016, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
Выход Волги из оз. Пено.
[1097] [1098]

Снимки не связываются истоком из Пено на 1219 (как предполагается). Да и неопровержимых доказательств правильности подписей к 1097 и 1098 нет.


Во всяком случае, место на 1097 и 1098 точно одно и то же. И по расстоянию похоже.

PS Вот тут - http://humus.livejournal.com/2317940.html - приличная подборка дореволюционных снимков Пено и окрестностей. На одном из них - паром, может, тот же, что и на 1097/98. Ничего похожего на этих снимках не найдется на нашу местность?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19048 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 26 май 2016, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Дополнение.

Фото 1097

[1097]

Четко виден фасад дома с окнами. Высота окон на полноразмерном снимке (шириной 3712 пикселей) - 29 пикселей, что дает угловой размер 0,22 градуса или 3,8 тысячных.

При высоте окон полтора метра имеем расстояние 1,5/3,8=0,4 км = 400 м.

Высота покосившегося сарайчика перед домом с окошками на фото 1097 - 117 пикселей, т.е. угловой размер - 0,88 градуса.

На фото 1098

[1098]

этот же сарайчик имеет высоту 73 пикселя, что при ширине фото в 3310 пикселей дает 0,62 градуса.

Следовательно, при съемке фото 1098 фотограф находился в 0,88/0,62=1,4 раза дальше от сарайчика, чем при съемке 1097.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19049 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Вот прикинул, как оно могло бы быть в Пено:

Вложение:
p9798.jpg
p9798.jpg [ 1.04 MiB | Просмотров: 4597 ]


Расстояния - примерно 220 и 300 метров.

Для этого высота окон должна быть примерно 85 см. Возможно, но как-то маловато.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19051 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Не дает покоя мне это Пено :)

По фото 1097 и 1098 построил фотограмметрическую модель, которая дала взаимное расположение камер и их удаление от сцены.

На эту модель наложил схемы снимков с углами зрения.

Затем всё это наложил на спутниковый снимок и попытался масштабировать и вращать модель, чтобы подобрать возможные точки съемки.

Вот результат:

Вложение:
p9798a.jpg
p9798a.jpg [ 908.5 KiB | Просмотров: 4582 ]


По расстояниям все хорошо сошлось, до дальнего дома 370 метров примерно (по моей ранней оценке - 400 м).

Единственно что не нравится - южный мыс в Изведово длиннее, чем по полученной модели. Может, дело в том, что дело весной, и вода высокая.

По крайней мере, то, что мы видим на снимках, не противоречит тому, что это снято в Пено. Хотя, конечно, железных доказательств этого нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19052 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Кажется, что-то прояснилось.

Страница http://humus.livejournal.com/2317940.html и некоторые фото с нее.

Фотограф, видимо, Дмитриев.

Вложение:
Комментарий к файлу: Вид села Изведево между озерами Волго и Пено. 1903 г. Тверская губерния.
bac922ff2593.jpg
bac922ff2593.jpg [ 168.24 KiB | Просмотров: 4575 ]


Вложение:
Комментарий к файлу: Вид Волги и озеро Пено. 1903 г. Тверская губерния, с. Изведево
1aa470691088.jpg
1aa470691088.jpg [ 211.72 KiB | Просмотров: 4575 ]


А вот один из снимков с наложенным на него фрагментом другого:

Вложение:
dmd.jpg
dmd.jpg [ 117.54 KiB | Просмотров: 4575 ]


Лодка и сеть ну очень похожи.

Выводы очевидны. На одном из снимков - паром, видимо, тот самый, что виден вдали на фото 1098.

[1098]

Другая фотография сделана с этого самого парома.

В этом случае довольно понятно, где стоял этот самый дом, о котором тут долго спорили.

PS Карта Менде с обозначенными дорогами и паромом между Изведово и Швецово: http://www.etomesto.ru/map-tver_mende/?x=32.740742&y=56.934037


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19053 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет