Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 23 июл 2019, 04:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2972
Иконостас внутри дворцовой церкви в Твери.

[2384] Изображение

Сергей Прохоров:
Снимок сделан, вероятно, в домовой церкви Путевого дворца. ... Изображенный на фотографии иконостас - это, видимо, работа К.И.Росси, реконструировавшего дворец в начале XIX века.
http://ps-spb2008.narod.ru/tver2.htm

Г.П.Демьянов "Путеводитель по Волге.", 1898 г.:
В церкви св. Екатерины устроен покойной Государыней престол. Эта церковь находится рядом с [Преображенским] собором и называется "дворцовою".

Изображение
http://gallery.tver.ru/exhibitions/showroom/1.html
http://www.tversvod.ru/page61/?full=1

Иконостас внутри дворцовой церкви [св. Екатерины] в Твери.

В прим.:
Домовая церковь устроена Имп. Екатериной II, освящена 24 ноября 1778 г., находилась в западном павильоне Путевого дворца, в котором с 1897 г. располагался Тверской музей; резной деревянный иконостас выполнен по эскизу К.И. Росси в начале 19 века.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17240 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над ошибками.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2972
Рака с мощами Св. Князя Михаила Тверского (новая). В Преображенском Соборе в г. Твери.

[1187]

Рака на снимке не видна и можно посчитать, что она в перспективе справа за колонной.
В №28 «Нивы» за 1902 г. (Библиотека «Руниверс» http://www.runivers.ru/) описывается перенос мощей из старой раки в новую 23 июня 1902 г. и есть ее изображение.
Новой раки нет на снимке Прокудина-Горского.
В статье пишется о ее месте: «Новая рака установлена посреди собора ближе к левой стороне.» А направление съемки у ПГ почти из центра чуть вправо.
Исходя из журнального описания рака у ПГ находится за кадром слева от фотографа или за его спиной, но не получается соорентировать снимки относительно друг друга .
И колонн из серо-зеленого мрамора не видно.

Изображение новой раки:
http://www.runivers.ru/bookreader/book481343/#page/44/mode/1up
Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 47.13 KiB | Просмотров: 2531 ]

Статья:
http://www.runivers.ru/bookreader/book481343/#page/46/mode/1up
……………………………………………..

Обычно о гибели кн. М.Тверского пишется стандартно: был вызван в Орду, судим и убит.
Но в статье указывается, что через несколько дней после суда хан поехал на охоту- на Кавказ. Туда же повезли и Михаила Ярославовича. За Тереком на р.Севенце близ Дербента палачи «схватили несчастного князя, стали бить его и терзать и, наконец, убили ударом ножа." Так окончился «суд».


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17550 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Уточнение координат в Твери - 1.

Фото 0014:

[0014]

Из примечаний:
Цитата:
Снимок сделан с крыши здания Земской женской учительской школы им. П. П. Максимовича (построено в 1909 г., сейчас в этом здании ректорат Тверского госуниверситета (ул. Желябова, д. 33)).


Однако координаты указывают на соседний дом: Трехсвятская, 18.

Исправлено.

Кстати, интересно, что на крыше дома 33 по Желябова до сих пор сохранился небольшой купол, напоминающий учебную обсерваторию.

Изображение

Очень вероятно, что снимок был сделан с верхней площадки лестницы, ведущей в купол. Новые координаты поставлены, исходя из этого предположения.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18666 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Уточнение координат в Твери - 2

Фото 1427:

[1427]

С учетом обстоятельного анализа С.Прохорова (см. http://www.ps-spb2008.narod.ru/attr_tver.htm ), К.Литвицкого (см. http://tver-street.100ms.ru/street/s/sovet_str/001achur/index.html ) и немецкой военной аэрофотосъемки (см. http://warfly.ru/?lat=56.852726&lon=35.887355&z=12 ) координаты и направление съемки немного поправлены.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18668 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Определение координат съемки Каулинской фабрики.

Процесс подробно описан тут: http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18669#p18669

Координаты внесены.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18670 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Уточнение координат - 3

Фото 0053:

[0053]

На большом фото (http://prokudin-gorskiy.ru/library/recovery/0053_865o.jpg) видно, что фотограф находится практически точно в плоскости правой стены двухэтажного здания с коричневой крышей справа от церкви (чуть-чуть поправее).

На спутниковой карте проводим линию вдоль осевой линии улицы, на которой стоит здание (будем надеяться, что здание не повернуто относительно улицы). Проводим перпендикуляр от осевой линии через правую стену здания и ведем его на другой берег Волги. При этом вряд ли ошибемся больше, чем на пару десятков метров. (Если, конечно, не забудем убрать наклон камеры в гугль-эрс перед тем, как сделать скриншот.)

Вложение:
3isp.jpg
3isp.jpg [ 277.02 KiB | Просмотров: 2645 ]


Прежняя точка съемки была не так уж далеко, метрах в 40. Тем не менее я ее поправил.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18671 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Уточнение координат - 4

Фото 0120 и 1212:

[0120] [1212]

Снимки предположительно сделаны из одной точки.

По ряду соображений прежние координаты немного ошибочны. Они предполагают, что снимки сделаны с места, где к Волге выходит Трехсвятская ул. Измерение углов на 0120 показывает, что снимок был сделан немного (метров на 200) ниже по течению, примерно там, где к Волге выходит Студенческий переулок. Это подтверждается по 1212 (по взаимному расположению ворот в ограде и купола церкви).

Координаты поправлены.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18672 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Уточнение координат - 5

Фото 0029:

[0029]

Ранее предполагалось, что оно снято оттуда же, откуда и 0053

[0053]

Оказалось, что это неверно.

Во-первых, на фото видны Успенский собор (у самого левого края снимка) и церковь Рождества Христова в Рыбаках (у самого правого). С предлагавшейся ранее точки съемки угловое расстояние между ними больше 28 градусов (горизонтального угла зрения камеры Прокудина-Горского).

Во-вторых, точка съемки высокая, мне кажется - выше набережной.

Скорее всего, снимок был сделан с южной насыпи моста через Волгу. В этом случае угол между вышеупомянутыми церквями будет как раз чуть меньше 28 градусов.

Интересная симметрия: данный снимок был сделан вниз по течению с южной насыпи моста, а снимок 0123 -

[0123]

- вверх по течению с северной :)

Берег перед мостом виден на фото 0120:

[0120]

На полноразмерном снимке ( http://prokudin-gorskiy.ru/library/recovery/0120_866o.jpg ) вдали видны те самые плоты у левого края моста, которые мы видим на переднем плане фото 0029. Мне кажется, что на пределе разрешения даже видны шалаш и флаг :)

Координаты исправлены.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18673 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Грубое (очень) определение координат

Фото 1206:

[1206]

У С.Прохорова на странице http://www.ps-spb2008.narod.ru/tver2.htm дана цитата К.Литвицкого:

Цитата:
"Снято с юго-запада, с тыла. Слева западная и северная угловые башни. Почти в центре церковь Алексия Человека Божьего (1709 г.). Рядом справа соборная колокольня (1833 г.). Справа из-за зелени выглядывает центральный купол Успенского собора (1713 - 1722 гг.). Если приглядеться, можно рядом с ним увидеть кресты соседних куполов этого же собора. Здания церкви Антония и Феодосия Печерских (1709 г.) с пристроенными к ней настоятельским и братским корпусами (1837 г.) находятся справа за пределами снимка; они стояли на берегу Тьмаки, их юго-восточная стена являлась частью ограды монастыря.

Монастырь основан в 1394 г. Тверским епископом Арсением. Одно время выполнял роль Императорского Путевого дворца (до постройки всем известного дворца, в котором сейчас картинная галерея). Неоднократно приезжал Пётр I, в монастыре имелись палаты для царевича Алексея. Монастырь закрыт в 1928 г. В 1931 г. разобрали на кирпич Алексеевскую церковь. В монастыре разместили военный склад. Немцы его во время войны, конечно, бомбили, но после войны здания были в более или менее сносном состоянии (во всяком случае, не препятствовавшем восстановлению). Тем не менее, свалив на немцев, почти всё подчистую снесли, заодно сровняв с землёй монастырское кладбище. В настоящее время сохранились только братский корпус и нижний ярус надвратной колокольни, построенной в 1912 - 1914 гг. на месте ворот. По-прежнему там находится военный склад (ГСМ). Место располагается в черте Твери."


Место монастыря показано на карте на http://temples.ru/cardonmap.php?ID=20911

Отступаем метров на полтораста на юго-запад.

Сам понимаю, что это ну очень приблизительно. У кого есть идеи лучше - высказывайте, пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18674 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Юрий Красильников писал(а):
Сам понимаю, что это ну очень приблизительно. У кого есть идеи лучше - высказывайте, пожалуйста.


Нашлись 4 немецких аэрофотоснимка времен войны, на которых виден монастырь:

http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginningk/citynames-kab-kalin/slides/Kalinin%20%20008.html

http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginningk/citynames-kab-kalin/slides/Kalinin%20%20038.html

http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginningk/citynames-kab-kalin/slides/Kalinin%20II%20%20010.html

http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginningk/citynames-kab-kalin/slides/Kalinin%20II%20%20012.html

Разрешение так себе, но, может, с их использованием удастся уточнить картинку. Со временем попробую.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18675 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Юрий Красильников писал(а):
Юрий Красильников писал(а):
Нашлись 4 немецких аэрофотоснимка времен войны, на которых виден монастырь:

http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginningk/citynames-kab-kalin/slides/Kalinin%20%20008.html

...


Взял самый первый снимок по списку, сделал обрисовку на прозрачном слое.

(Рекомендую открывать картинки для просмотра в полном размере: в режиме предпросмотра анимированные gif'ы не работают :( )

Вложение:
Комментарий к файлу: Обрисовка аэрофотоснимка
zhelt.gif
zhelt.gif [ 499.33 KiB | Просмотров: 2614 ]


Получилось не очень точно - мелковата картинка.

Далее - наложение на скриншот гугл-карты:

Вложение:
Комментарий к файлу: Наложение на спутниковую карту
zhelt1.gif
zhelt1.gif [ 748.71 KiB | Просмотров: 2614 ]


Теперь примерно понятно, где был монастырь и как была расположена стена. Можно уточнять координаты съемки.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18677 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
То же самое, что и в предыдущем сообщении, но поаккуратнее.

Итак, делаем обрисовку аэрофотоснимка. Кроме того, прикидываем, откуда велась съемка, исходя из следующего:

1) Фотограф находился чуть левее северо-западной стены монастыря;
2) Вся юго-западная стена в кадр не попала и справа обрезана;
3) центральный собор - правее центра кадра (на глаз - примерно на треть его длины от правого края);
4) Горизонтальный угол зрения - 28 градусов.

Рисуем желтый угол так, чтобы эти условия были более-менее выполнены.

Вложение:
Комментарий к файлу: Обрисовка аэрофотоснимка (анимированный gif, смотреть в полном размере)
zhelta.gif
zhelta.gif [ 499.51 KiB | Просмотров: 2587 ]


Накладываем на спутниковый снимок.

Вложение:
Комментарий к файлу: Наложение на спутниковый снимок (анимированный gif, смотреть в полном размере)
zhelt1a.gif
zhelt1a.gif [ 749.26 KiB | Просмотров: 2587 ]


Точка съемки получилась за железной дорогой. Однако не факт, что дорога была уже в 1910 г.

Координаты скорректированы, однако с направлением съемки ерунда. Ось съемки - 34 градуса к северу от направления на юг, я же могу задать либо 22,5, либо 45 градусов. И то и то не очень хорошо: наше направление практически посередине. Пришлось задать 45 градусов :(

Приведу также наложение без анимации:

Вложение:
Комментарий к файлу: Наложение на спутниковый снимок
zhelt1a.jpg
zhelt1a.jpg [ 345.71 KiB | Просмотров: 2587 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18678 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Немного фотограмметрии :)

Фото 1212:

[1212]

Я попробовал построить фотограмметрическую модель на основе фото 1212 (полноразмерного), фото Ирины Бурмистровой (взято со страницы фотосравнений http://prokudin-gorskiy.ru/group.php?ImageID=20) и спутниковой карты.

Фото Бурмистровой снято немного с другого ракурса, что, может, и снижает качество фотосравнения, но зато делает его пригодным для фотограмметрии.

Вот результат:

Вложение:
Комментарий к файлу: Положение камер
ss1212p.jpg
ss1212p.jpg [ 488.9 KiB | Просмотров: 2406 ]


Итак, фотограмметрическая программа подтвердила то, что фото 1212 снято близ выхода Студенческого переулка к Волге. Получается, что фото 1212 и фото 0120 -

[0120]

- были сняты из одной точки или, по крайней мере, из очень близких.

Ирина Бурмистрова снимала немного выше по течению (метров на сто с лишним). В расчете положения ее камеры - заметная ошибка по дальности, но, если соединить нарисованное положение камеры и церковь, то истина будет где-то недалеко от пересечения этой линии с набережной. (Причиной ошибки может быть несимметричное кадрирование и/или дисторсия объектива. К слову, у камеры Прокудина-Горского заметная дисторсия отсутствует.)

Привожу также фото с поставленными маркерами. Моделированию очень помогло то, что на обоих снимках есть дальние объекты: церковь Сергия Радонежского (слева) и дом с интересной башней (справа).

Вложение:
Комментарий к файлу: Фото с расставленными маркерами
ss1212m.jpg
ss1212m.jpg [ 269.36 KiB | Просмотров: 2406 ]


Координаты немного поправлены в соответствии с результатами моделирования. (Хотя в пределах точности старые координаты тоже были вполне приемлемы...)

PS Видимо, с тверскими снимками по части привязки я вряд ли смогу сделать что-то новое.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18680 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Добавление по 1212:

[1212]

Я натравил на фото 1212 свой скрипт "Краб-бокоход". Для контроля пропустил через него и фото Ирины Бурмистровой.

Найденные точки съемки - на картинке (отмечены жирными крестами).

Вложение:
Комментарий к файлу: Точки съемки фото 1212 и фото И.Бурмистровой
ss1212pp.jpg
ss1212pp.jpg [ 500.93 KiB | Просмотров: 2393 ]


Как видно, совпадение результатов скрипта и фотограмметрической программы - идеальное. Для фото И.Бурмистровой расхождение (если брать расстояние от линии пересечения "камера-церковь) и набережной) - метров 20.

Так что за точность координат съемки 1212 метров 15 я, пожалуй, поручусь :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18685 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тверь
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Вид на Желтиков монастырь сейчас (гуглокарта).

Только с запада, а не с востока, как у Прокудина-Горского.

https://www.google.ru/maps/@56.8305941,35.8322006,3a,90y,214.17h,91.26t/data=!3m6!1e1!3m4!1syU_0YpO4oniXmSb3aJ0fUA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18714 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет