Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 18 апр 2024, 14:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Елена писал(а):
Может быть надо для каждого снимка в примечании написать, что "правильное название Юрюзань"?

С указанием, что
Правильное название "Юрюзань"- местное произношение, в центральной России говорили "Юрезань".

Посмотрел открытки по р.Юрюзань- как пишется. По разному. И на одной есть камень Смирный близ Усть-Катава, который у ПГ назван:
"Скала Гребень на р. Юрезани у моста."
[0609]

Вложение:
a0.jpg
a0.jpg [ 249.1 KiB | Просмотров: 2638 ]

Надо в прим. пояснить:
Снято у Юрюзанского жд моста близ Усть-Катава.
http://prokudin-gorskiy.ru/onmap.php?ImageID=1008

И с названием решить.
А на левом берегу начинается новая каменная гряда с массивными скалами, обрывающимися в реку— это гребень Смирный. В конце скальной гряды на реке — остров, а ниже его справа впадает ручей Провальный ключ.
http://www.southural.ru/region/151.html


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15238 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Уральским альбомам
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
На снимках башкирской деревни Эхья (Яхья, Яхино) можно найти одинаковые фрагменты.
Деревня находилась у ст.Яхино Самаро-Златоустовской жд, между ст.Кропачево и Усть-Катав.

[0659] [0643]

0659 / 0643
Вложение:
a1.jpg
a1.jpg [ 28.8 KiB | Просмотров: 2640 ]

[0654] [0658]

0654 / 0658
Вложение:
a2.jpg
a2.jpg [ 35.15 KiB | Просмотров: 2640 ]

Также ранее говорилось еще о двух снимках:

[0657] [0656]

................................................
http://prokudin-gorskiy.ru/yachino.php
http://ps-spb2008.narod.ru/ur_ekhia.htm
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=362


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16810 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Уральским альбомам
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
ПГ: Общий вид местности у ст. Юрезань в 2-х в. от Усть-Катава.
Исправлено: Общий вид местности у ст. [Юрюзанский завод] в [24]-х в. от Усть-Катава.

[0601]

Ранее http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=14636#p14636

Этот снимок снят на тупиковой линии ст.Вязовая - Юрезанский завод - Катав-Ивановск. Указывать в исправленном названии расстояние от Усть-Катава, которое складывается из двух частей (главный ход Самаро-Златоуст. жд и тупиковая ветка) не следует.

Общий вид местности у ст. [Юрюзанский завод].
...................................................

Вячеслав считает, что авторская подпись от другого снимка.
До сих пор не удалось ответить на вопрос: где именно находился загадочный полустанок Юрезань? Полное географическое описание нашего отечества, под ред. В.П. Семенова:
Минуя полустанки Пост-Завод и Юрезань, линия через 18 верст подходит к ст. Вязовой...
Автор ехал на восток, от Усть-Катава. Это означает, что авторская подпись в альбоме "Общий вид местности у ст. Юрезань в 2-ух в. от Усть-Катава" могла иметь в виду именно полустанок Юрезань, который, очевидно, находился в 2-х верстах от Усть-Катава. Осталось найти реальный снимок к этой подписи.

http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8&start=40

В Усть-Катавском музее нет сведений про такую станцию, но она упоминается и в других старых источниках:

В.Весновский. Путеводитель по Уралу. 1904 г.:
Версты по СЗжд: ... Кропачево 642, Яхино, Усть-Катав 658, Пост-Завод, Юрезань, Вязовая 675 ...

Жд ежегодник. 1905 г.:
94. Кропачево 95. Яхино 96. Усть-Катав 97. Пост-Заводы 98. Юрезань 99. Вязовая


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17308 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Башкирка в национальном костюме. [Деревня Эхья.]

[0657]

Вложение:
b.jpg
b.jpg [ 43.25 KiB | Просмотров: 2640 ]


Библиотека «Руниверс» http://www.runivers.ru/

Наряд [башкирских] женщин тоже состоит из халата, голову накрывают платком и украшением из монет.
Особый род женского украшения составляют головной убор и нагрудник, собранные из монет (преимущественно серебряных) и красного коралла.
Головной убор имеет вид шапочки, с привесками, затем от нее, сзади головы, ниспадает длинная и широкая полоса бархата, вся вышитая кораллом и ракушками и спускающаяся ниже пояса; нагрудник же - сплошь усеян кораллами, на которых нашиты старинные рубли и другие монеты и привески.


Журнал «Нива» №43 за 1879 г.
стр.335-334, 331
http://www.runivers.ru/bookreader/book480311/#page/335/mode/1up


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17457 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
[2172] [0497]

В Уфе и на ст. Миасс похожий вагон. В Уфе на вагоне надпись, но на ст. Миасс вагон снят с другой стороны. Вагон Прокудина-Горского?
А как же «вагон ПГ» за паровозом Аб-132 на «неустановленной станции Самаро-Златоустовской жд»?
[0458]

Вячеслав:
Летом 1910 г. Прокудин-Горский сделал снимок паровоза Аб-132 Самаро-Златоустовской железной дороги. По ошибке контрольный отпечаток был вклеен в альбом среди фотографий Перми 1909 г.
http://oldcolor.livejournal.com/63083.html

Однозначно год съемки не определяется, но если на №2172 и №0497 вагон ПГ, то паровоз Аб-132 на №0458 мог быть снят в 1910-м. (Аб-132 построен в 1909 г., знать бы месяц постройки.)
Но тогда съемку в Уфе и Миассе надо соединять.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 43.66 KiB | Просмотров: 12531 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17849 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Место съемки паровоза Аб-132.

[0458]

Похожий паровоз виден в Златоусте, к нему прицеплена платформа, еще кое-что и вагон, который напоминает прокудинский. Вероятно, это паровоз серии Аб, но передний бампер у него не имеет уширения в центре, а значит он не 132-ой. Можно исключить Златоуст в 1909 г.
Вложение:
Комментарий к файлу: Златоуст. Паровоз серии "Аб"?
0458.jpg
0458.jpg [ 205.14 KiB | Просмотров: 11643 ]

Боковые ветки на Бакал и Катав-Ивановск исключаются, там в основном грузоперевозки и низкие скорости.
По рельефу (горы) можно также исключить Миньяр, Сим, Уфу.
Есть две равнинные станции – Чишмы и Шакша (бывш. Ураково).
В Шакше сарай похожий и деревья растут вдоль станции, но этого недостаточно для выбора.
http://humus.livejournal.com/4314684.html
Вложение:
Комментарий к файлу: На ч/б снимке 1890 г. - Ураково, в 1905 г. - Шакша.
u.jpg
u.jpg [ 156.04 KiB | Просмотров: 11680 ]

Ашу исключать нельзя, там похожая цветовая гамма неба и снять можно без гор в кадре.
http://visual.rzd.ru/dbmm/images/56/12495/46595
[0561]

Пожалуй, эти три станции подошли бы: Чимши, Шакша и Аша.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19372 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Станция съемки паровоза Аб-132 (продолжение).

[0458]

На правом фрагменте движется электровоз. В какую сторону? Определяется по красному фонарю – он горит всегда сзади, поэтому движение от камеры.
А на товарных вагонах до сих пор фонарей нет и на последнем устанавливается красный диск с белым ободком. На левом фрагменте – последний вагон уходящего поезда.
Во времена ПГ устанавливался такой же диск, который виден на вагоне ПГ.
Снимок сделан по направлению движения ПГ. Вокзал, вероятно, с правой стороны (по примеру ст. Симской - тупиковые ветки напротив вокзала).
[0548]

Но неизвестен год.
Паровоз изготовлен в 1909 г., когда ПГ двигался от Челябинска, а в 1910 г. к Челябинску (точнее к Златоусту).
Ржавчины многовато на паровозе и у колес износ, скорее 1910 год.
В Шакше вокзал справа. В Аше тоже, но можно ли снять так, чтобы не было завода? Со ст. Чишмы непонятно.


Вложения:
z.jpg
z.jpg [ 471.41 KiB | Просмотров: 11647 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19380 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Станция Аша-Балашевская ?

[0458]

Сквозь деревья у левой границы кадра виднеется что-то похожее на заводскую трубу.
Непосредственно у станции завод имеется на ст. Аша-Балашевской (и выше она называлась в числе кандидатов на съемку).
Завод с северной стороны (по направл. съемки), вокруг завода забор (на снимке виден), вагон ПГ движется на восток (направо), ответвления путей со стороны завода, вокзал со стороны съемки, небо засвечено, как и на снимок 0561  , поэтому горы в перспективе могуть быть не видны.
Ст. Аша – возможное место съемки паровоза Аб-132, хотя точно такой трубы я не нашел на снимках завода. Но снимал завод ПГ в 1910 г. (позднее будет фотосравнение).
Вложение:
0458.jpg
0458.jpg [ 83.35 KiB | Просмотров: 11630 ]

Соврем. вид завода от станции примерно в том же направлении. Вполне возможно было снять паровоз в 1910 г.
Вложение:
Asha.jpg
Asha.jpg [ 48.43 KiB | Просмотров: 5214 ]

http://images.esosedi.ru/asha_zh_d_vokzal/52044542/index.html#lat=54999748&lng=57219328&z=15&mt=1&v=1

[0561]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19381 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Михайловский Н.Г. и Михайловский К.Я. – строители Самаро-Златоустовской жел. дороги.

Вложение:
m.jpg
m.jpg [ 63.73 KiB | Просмотров: 11603 ]


Николай Георгиевич Михайловский вёл изыскания на участке «Уфа-Златоуст». По личной инициативе он разработал проект, по которому стоимость ж.д. пути была снижена со 100 до 40 тыс. руб. за версту.
В 1888 г., когда Михайловский был начальником участка, по этому проекту начато строительство. Но прежде ему пришлось преодолеть большое сопротивление бюрократической системы и вступить в конфликт со своим начальником и однофамильцем К. Я. Михайловским. Этот период жизни был отражен в его неоконченной повести «Вариант», где К.Я. выведен под именем Елецкого.
В 1891 г. Михайловский руководит работами на участке «Челябинск — Обь», где он поддержал предложение о переносе моста через Обь, результатом которого явилось появление рабочего поселка – совр. г. Новосибирска. Также по изысканиям Михайловского жел. дорога обошла г. Томск.
В министерских кругах публицистическая деятельность Михайловского принималась резко отрицательно и принесла ему прозвище «узкоколейщика» (Н.Г. был большим сторонником строительства ужд). Дело дошло до того, что министр путей сообщения потребовал от Михайловского прекращения выступлений в печати. Не считая возможным подчиниться, он подал в отставку (1894 г.).

Из некролога К.Я.Михайловского (№42 журн. «Нива» за 1909 г.):
«… построил целый ряд железных дорог (… Самаро-Уфимскую …). В 1875-1880 гг. он соорудил знаменитый Александровский мост через Волгу, … под управлением К.Я.Михайловского была построена … Уфа-Златоустовская ж.д. и Златоуст-Челябинская …»
Среди наград Константина Яковлевича - орден Св. Станислава II ст. за строительство каналов Мариинской системы (Ново-Сяського, Ново-Свирского, Ново-Мариинского).
Его имя упомянуто на памятнике в Александровском:
«Работа предпринята по мысли инж. Мысловскаго, по направлению, избранному инж. Бучацким и исполнена подрядчиками отставными инженерами Михайловским и Яфимовичем, и их уполномоченным инж. Доманевским.»
[0972]

.........................................................................................
Журнал "Нива" - библиотека «Руниверс» http://www.runivers.ru/
http://www.runivers.ru/bookreader/book481961/#page/357/mode/1up


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19393 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлю, что Н.Г.Гарин-Михайловский был не только инженером, но и известным писателем (его настоящая фамилия Михайловский, а печатался он под псевдонимом Гарин). О его литературном творчестве см., например: http://az.lib.ru/g/garinmihajlowskij_n/ . Еще в советское время была довольно известна его повесть "Детство Тёмы" (правда, я не помню, читал ли ее в детстве, но название, во всяком случае, слышал).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19394 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 16:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Неожиданное возвращение к снимку башкирской женщины в национальном костюме:
[0657]

Вчера я получила письмо от праправнучки этой женщины!
Айгуль Япарова написала о своей прапрабабушке и с вопросом, нет ли шанса, что существовал снимок её мужа, местного кузнеца, прапрадедушки Айгуль.
"Башкирку в национальном костюме" звали Фархиназ Бурханова, была она женщиной замечательной, охотницей и чудесной рассказчицей древних башкирских и казахских эпосов.
У нас завязалась небольшая переписка, уважаемая Айгуль Инберовна прислала нам семейные фотографии и интересные рассказы.
Мы обязательно выложим их в расширенном комментарии к этому снимку.

Огромное спасибо Айгуль Инберовне и за важную для нас информацию, и за её нежную любовь к своей семье!

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19718 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2017, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Башкирка в национальном костюме. [Деревня Яхья.] [Лето 1910 года]

[0657]

Айгуль Япарова:

На фото моя прапрабабушка Фархиназ Бурханова.
В нашем семейном архиве хранится ее другое фото, сделанное несколько позже, уже в кругу семьи с супругом Шарафутдином и первым внуком Агзамом. Прапрабабушку я опознала по этой фотографии.

На фото чета Бурхановых - Фархиназ и Шарафутдин, первый внук, Агзам:


Вложение:
Комментарий к файлу: Фархиназ, Шарафутдин и внук Агзам.
0657.jpg
0657.jpg [ 232.66 KiB | Просмотров: 10431 ]

Дед и бабушка были уважаемыми людьми на селе, кузнецами, достаточно состоятельными. Помимо этого бабка была охотницей (у каждого было по несколько ремесел, семейные обязанности не делили на мужские и женские).

Супруги воспитывали трех сыновей (Фасхетдина и близнецов Гайнетдина с Гильметдином) и дочь Фатиху.
По воспоминаниям Фархиназ ездила верхом на охоту, возвращалась, увешанная дичью. Как рассказывал мой дед, по возвращении с охоты обеим сторонам седла висели тушки зайцев (она охотилась даже в возрасте, будучи уже бабушкой).
В кузнице бабушка работала наравне с супругом. Сестра моего деда рассказывала, как однажды она с подругами пошла в гости в кузницу к бабушке и по дороге нашли медную монетку. Так бабушка, не отрываясь от основных дел, насадив монетку на инструмент, скоренько сковала внучке колечко.

Она водила своих внуков по ягоды. За Бирдяш, за Юрюзань, которые на фото, и возвращались через гору Сукрак (на фото, где огород с подсолнухами, дальше возвышенность).
[0644]

По ночам рассказывала внукам башкирские народные сказки, легенды и эпосы, среди которых небезызвестные "Акбузат", "Заятуляк и Маянхылу" и др.
Не позволяла даже посторонним людям сидеть без дела. Заметив таковых, например, девушек, заводила их домой и засаживала за шитье. Мирила спорящих, выносила правильное решение и др.
Все дела делались совместно с мужем. Держали пчел, скотину.
Кстати, ее супруг Шарафутдин, по воспоминаниям моего деда, всегда ждал ее с охоты с горячими оладьями, которые сам выпекал к приходу любимой супруги.

Елена, спасибо, что спросили меня. Мне было очень приятно вспомнить все рассказы моих любимых родных о моей прапрабабушке Фархиназ Бурхановой.

.....................................................................................................................

Ссылки по теме:
https://rg.ru/2017/08/03/reg-pfo/zhitelnica-ufy-nashla-foto-prababushki-v-biblioteke-kongressa-ssha.html
http://tv-rb.ru/novosti/society/photo_of_the_bashkir_woman_in_national_costume_after_100_years_found_in_the_library_of_congress/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19719 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Наряд башкирских женщин.

[0657]

На снимке, из присланного ранее Айгуль Япаровой материала, Фатиха – дочь Фархиназ Бурхановой, «башкирки в национальном костюме» со снимка ПГ.
Видно, что у нее было свое украшение из серебрянных монет.


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 219.94 KiB | Просмотров: 10273 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19731 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Был ли Прокудин-Горский в дер. Яхья (Эхья)?

Был и даже известно имя башкирки, портрет которой он сделал - Фархиназ Бурханова.
[0657]

Оказывается побывал в Яхье с фотоаппаратом и М.Круковский, издав в 1909 г. книгу «Южный Урал».
Снял он мечеть:
[0654]
http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=74313&path=16%3A1209&cid=2152073

Пару видов деревни:
http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=74304&path=16%3A1209&cid=2152073
http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=74308&path=16%3A1209&cid=2152073

Башкира, но не прокудинского:
http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=74258&path=16%3A1209&cid=2152073

Виды деревни подтверждаются по сломанному дереву на дальнем плане, которое имеется на 0655:
[0655]
Вложение:
Комментарий к файлу: Сломанное дерево.
0655.jpg
0655.jpg [ 105.14 KiB | Просмотров: 9941 ]

Кроме того, в объектив Михаила Антоновича Круковского попал и стрелочник-башкир, только с подписью «Батрак. Татар.» (место не указано).
[0016] [0617]

Вложение:
Комментарий к файлу: Стрелочник башкир.
0016.jpg
0016.jpg [ 313.25 KiB | Просмотров: 9941 ]

http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=64458&path=16%3A1209&cid=2152073
http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/index.seam?path=16%3A1209&c=PHOTO&cid=2152073


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19825 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Самаро-Златоустовская жел. дор.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2018, 09:19
Сообщений: 1
Кроме того, в объектив Михаила Антоновича Круковского попал и стрелочник-башкир, только с подписью «Батрак. Татар.» (место не указано).
[0016] [0617]

Вложение:
Вложение 0016.jpg больше недоступно.

http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/items/item-view.seam?c=PHOTO&id=64458&path=16%3A1209&cid=2152073
http://kunstkamera.ru/kunst-catalogue/index.seam?path=16%3A1209&c=PHOTO&cid=2152073[/quote]

Фото стрелочника-башкира сделано недалеко от старой станции Усть-Катав, у входа в выемку на скале "Герасимов камень" р.Юрюзань со стороны Смирного моста


Вложения:
Комментарий к файлу: Место, где сделано фото стрелочника (обведено красным кругом)
Стрелочник башкир у Герасимового камня Карта.jpg
Стрелочник башкир у Герасимового камня Карта.jpg [ 398.58 KiB | Просмотров: 9922 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19826 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет