Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 19 сен 2018, 21:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Сергей!
Я не предлагал копировать текст с Вашего сайта, но дать в примечание краткую информацию о лице на снимке надо.

В прим. предлагалось:
На снимке игуменья Таисия (в миру Мария Васильевна Солопова, 1842-1915), правнучка А.С.Пушкина.

Главное здесь имя (в том числе и настоящее) и должность. Это обычное примечание, а не расширенное.
Ссылка на сайт дана из-за того, что там Солопова названа правнучкой.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15285 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 05:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1322
Откуда: Санкт-Петербург
По некотором размышлении я понял, что игуменья Таисия вообще не могла быть не только правнучкой, но и внучкой Пушкина - см. годы ее жизни. Это явный миф. Могу даже предположить его происхождение: правнучкой Пушкина называл Таисию св. Иоанн Кронштадтский - но, видимо, он выражался фигурально, имея в виду ее поэтический дар.

Я намерен убрать на своем сайте упоминание о родстве с Пушкиным (сделаю это вечером, сейчас некогда). И настоятельно рекомендую не писать о нем в комментарии (каким бы этот комментарий ни был - простым или расширенным).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15288 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 13:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
По некотором размышлении я понял, что игуменья Таисия вообще не могла быть не только правнучкой, но и внучкой Пушкина - см. годы ее жизни. Это явный миф.


Сергей, Вы правы. По годам жизни м. Таисия годится Пушкину только в дочки.

А связь с Пушкиным упоминается в автобиографии матушки, но только не прямая.

Цитата:
"Родители мои происходили из древних дворянских фамилий: отец — потомственный дворянин, помещик Новгородской губернии, Боровичского уезда, В. В. Солопов, а мать, москвичка, из рода Пушкиных. Родителей своих она или не помнила, или же, что вернее было бы предположить, намеренно их не вспоминала и на случайные мои о них вопросы, вызывавшие всегда в ней чувство грусти, уклонялась отвечать. "

источник: "Записки игумении Таисии"

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15290 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
[1020]
viewtopic.php?p=13796#p13796
DMITRY писал(а):
О верхней табличке "СЛАВЯНКА" ранее писалось на форуме.
Но на мачте есть нижняя табличка, которую прочитать не удается.
"ШЕХ..."?
Я предполагал, что на мачте указана глубина на перекате от "Шех..." до р.Славянки.
Исходя из маршрута ПГ- на мачте указан отрезок до впадения р.Славянки.
Найти на современной карте в этом районе что-то похожее на "Шех..." не удалось- местность затоплена.
Поиск на этом был приостановлен.

На днях я спросил Петера: "Нет ли около р.Славянки что-нибудь похожее на "Шеханку"?
И получил ответ- у с. Ниловицы у шлюза имп. Александры Федоровны (в советское время- Ниловицкий гидроузел №36) на старой схеме имеется надпись "Шехонская гряда".

По-моему, на нижней табличке написано "ШЕХОНА". Шехона (Шехонь, Шехна) - старинное название Шексны, изредка употребимое до сих пор.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15327 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Шехонская гряда - Славянка

[1020]

Изображение

Но для слова "ШЕХОНА" слишком много букв на табличке.
И МПС употребляло название реки как "Шексна". Ни в одном документе нет "Шехона". Такое название может быть только в тех местах, где говорится про историю реки.
Мачта- береговой знак судовой обстановки и писать на нем старые или малоупотребительные названия нельзя. Кроме знаков есть лоции, маршрутники, которыми пользуются капитаны и написание пунктов в них и на знаках должно совпадать.

Мачта указывает глубину на участке реки и как тогда понимать такой "Славянка - Шехона" ?

Участок между р.Славянкой (точнее Славянской грядой, она чуть выше одноименного притока) и Шехонской грядой проблемный. И.Петрашень в изд. 1910 г. приводит план инж. Могучаго по улучшению судоходных качеств Шексны. Пункт "Б" про участок Славянская-Шехонские гряды.

Изображение
шлюз Александры Федоровны- это с.Ниловицы.
плотину и шлюз построили ниже устья р.Ковжи


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15329 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Мы выяснили, что Славянка - название не только реки, но и населенного пункта, возможно, пристани. Исторически Славянка - судоходная река. Вплоть до постройки Сухоно-Шекснинской системы по ней проходил традиционный волоковый путь с Волги и Белоозера в Вологду и Устюг. Т.е. устье Славянки - место традиционно ключевое, узловое для судоходства. Возможно, Шехона - тоже местное название какой-нибудь пристани. Или написано что-то вроде "ШЕХ.ПОСТЪ", "ШЕХ.КАНАЛЪ"...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15330 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 00:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Сейчас с помощью экранной лупы прочел "ШЕХОНСК.ЗА?". Крайняя правая буква закрыта шнуром. Возможно, написано "ШЕХОНСК.ЗАП" - это значит Шехонская Запань, т.е. залив, затон, речная гавань, место для сплотки, ремонта и пр.

Upd.: или "ШЕХОНСК.ЗАТ" = Шехонский затон


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15331 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 01:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
О реке Славянка

Река Славянка (приток Шексны) не входит в состав Мариинского водного пути даже в виде второстепенного направления.
Главное направление: Рыбинск - Петербург.
Пример второстепенного направления: устье Онежского канала-Онежское оз.

Об обстановочных знаках

Судоходная обстановка- это бакены, буи, вехи на воде, створы, знаки (габаритные, перевальные) и т.д.
Знаки судовой обстановки на реке, где они установлены, не относятся к другим рекам в т.ч. и к ее притокам. На них установлены свои знаки, если там имеется обстановка.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15332 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Славянка

[1020]

В Списке обставляемых мест на реке Шексне без указания версты: "Выше Славянки".
Это место между окончанием Славянских гряд- 328 верста (отсчет от Рыбинска) и островом Розбуй- 329 верста.

Изображение

Изображение
на карте несколько другие значения верст, что объясняется искусственным спрямлением реки

Славянка- место на реке между 328 и 329 верстой от Рыбинска.
Шехонская гряда- 331 верста от Рыбинска.

Знак указывает глубину фарватера между Славянкой и Шехонской грядой.

Шатрецкие гряды не подходят к надписи на мачте.
Названий "затон", "запань", других названий на "ш..." нет в списке обставляемых мест на Шексне.
Раз таких названий нет, то нет их и на обстановочных знаках.
Реки Славянка, населенного пункта Славянка также нет в списке. Населенного пункта Славянка нет и на ведомственных схемах Шексны. Пристани, вообще, не указаны.

Т.о. к реке Славянке надпись на мачте не имеет отношения.
Славянка- мель на реке чуть выше Славянских гряд.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15333 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Глубина фарватера

[1020]

Изображение

1 аршин = 1/3 сажени = 4 четверти = 16 вершков
1 аршин = 0,7112 м, 1 четверть = 0,1778 м, 1 вершок = 0,0445 м

Н.В.Герасимов "Мариинская система после переустройства", 1897 г.:
Изображение

Изображение

На знаке указана глубина- 1.91 м (2х0.7112+2х0.1778+3х0.0445)
11 четвертей- 1.95 м

Снимок показывает, что глубина фарватера ниже запланированного по итогам переустройства 1892-96 гг минимума в 11 четвертей, который требуется обеспечить в течении всей навигации.

Изображение

При всякой осадке между дном судна и дном реки, или канала, по фарватеру должен быть запас воды для паровых судов не менее одного, а для непаровых судов не менее двух вершков.
(Правила судоходства по Шексне 1904 года)

10 четв. + 2 вершка = 1.778 м + 0.089 м = 1.87 м

В тоже время глубина достаточна для судов с осадкой в 10 четвертей.

материалы предоставил Петер


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15334 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 02:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
ШЕХОНА ??
DMITRY писал(а):
Но для слова "ШЕХОНА" слишком много букв на табличке

Из меня о-очень плохой художник, но я все же попробую...

Изображение
Изображение
Конечно это 1) всего лишь гипотеза написания 2) не подкрепленная другими источниками 3) никак не влияющая на привязку снимка, которая и так определяется с неплохой точностью.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15335 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 17:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
uchazdneg писал(а):
Из меня о-очень плохой художник, но я все же попробую...


:)
Нет, все же по "тесноте" букв их там больше.
Начало там точно "ШЕХ". Дальше я совсем разобрать не могу. Но, может быть, исходя из уже определенного места, там сокращенное название Шехонской гряды?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15340 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Снова о реке Славянка

[1020]

ранее
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=13796#p13796
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15327#p15327

uchazdneg:
... Славянка - название не только реки, но и населенного пункта, возможно, пристани. Исторически Славянка - судоходная река. Вплоть до постройки Сухоно-Шекснинской системы по ней проходил традиционный волоковый путь с Волги и Белоозера в Вологду и Устюг. Т.е. устье Славянки - место традиционно ключевое, узловое для судоходства.

По справочнику Вытег.Окр.ПС за 1910 г. р.Славянка не указана во второстепенных участках Мариинского водн. пути. По реке Славянке только сплав плотов- "Спл.пл."

Изображение

И раньше р.Славянка не считалась судоходной:

Изображение
Описание внутр. судоходства, 1802 г.

Изображение
журнал "Русское судоходство", 1829 г.

Населенный пункт (местечко) Славянка был в районе ее устья, но в Списке прибрежных мест р.Шексны за 1909 г. не указан. Пристань и устье имеются в этом списке.

Альбомная запись Прокудина-Горского "Мачта со знаками, указывающими глубину фарватера в р.Славянке." ошибочна- река Славянка не была судоходной и не могла указываться на обстановочных знаках (что не исключает проход судов по ней и волок до постройки системы герцога Виртембергского).

В расширенный комментарий:

Верхняя табличка на мачте "Славянка" обозначает место у Славянских гряд (находились выше устья р.Славянки), которые вместе с Плоскими грядами были самими мелкими участками в шлюзованной части реки Шексны.
Шехонская гряда находилась ниже села Ниловицы.

Альбомная подпись Прокудина-Горского "Мачта со знаками, указывающими глубину фарватера в р.Славянке." ошибочна.
Река Славянка (левый приток Шексны) не была судоходной (в 1909 г. это сплавная река) и не могла указываться на обстановочных знаках.

Знаки на мачте указывают минимальную глубину фарватера реки ШЕКСНЫ на участке от "Славянки" (Славянские гряды) до Шехонской гряды- 10 четвертей и 3 вершка (1,91 м).
Это чуть меньше минимальной глубины, которую необходимо было достичь по результатам генпереустройства р.Шексны к 1896 году- 11 четвертей (1,95 м).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15696 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
[1016] Сигнальная мачта в Бурково (уточнение прим.).

Выше Череповца на правом берегу реки Шексны на 38 версте находилась деревня Малое Бурково, на 39 версте- Большое Бурково.

Это по справочнику Выт.Окр.П.С. на 1910 г., который указывает 2 варианта: Бурково (Бирково). Прокудин-Горский пишет Бурково.
На старой карте деревни соответственно- Нижняя Буркова и Верхняя Буркова.

Из-за наличия двух деревень снимок понизить до бол. степени вероятности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16177 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Местечко Вахново. Береговые укрепления.

[1011]

В альбоме снимок вклеен после Череповца.
http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?ListID=165&AlbumID=4
Ранее Славой авторское Вохново исправлено на Вахново.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=11577#p11577

Сейчас в прим. указано: ... рядом с селом Любец. Это в 10 верстах от Вахново.

На правом берегу ниже Череповца (по справочнику Выт.Окр.ПС, 1910 г.):
19 в.- с. Вахново, пристань пассаж. пароходства,
20 в.- Вахновский жел-делательный завод,
22 в.- д.Пехтьева,
29 в.- с.Любец.
Привязывать надо к расстоянию от Череповца.

Изображение
Течение на камеру (берег правый), в перспективе завод- снято ниже завода.

В прим.:
Село Вахново находилось на правом берегу Шексны в 19 верстах ниже Череповца. На дальнем плане Вахновский жел.-делательный завод.
.................................................

Снимок 1011 из серии "Береговые укрепления."
[0975]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16181 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет