Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 28 сен 2022, 22:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Елена писал(а):
DMITRY писал(а):
Что же за событие произошло в 1709 году, если у двух пустынь этот год указан на чугунных биле и плите?

Кроме Полтавской битвы мне ничего не приходит в голову.

Могли быть отлиты билы и плиты в память о Полтавской битве?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13844 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 15:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
Могли быть отлиты билы и плиты в память о Полтавской битве?


Наверное ответ может дать герб, который изображен на биле.
Корона, что-то такое запутанное в листьях. Я совершенно не разбираюсь в геральдике...

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13845 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 19 май 2011, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
[0977]

В прим. внесено: "На памятнике прочитаны 2 надписи из 4:"

Прочитаны все надписи, только две других длинные и не предлагались. Наверно, следует их тоже записать, если позволяет объем примечания в карточке. Надписи несут историческую информацию.

Надписи: http://prokudin-gorskiy.ru/explanation.php?ID=941


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13975 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Било из 1709 года

[0935]

ранее тексты от 22.04.11, стр.21
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3971&start=300

Било нашлось в Вытегорском краеведческом музее (Петеру прислали снимок).

"Било 1709 г. Использовалось в Рубежской церкви вместо колокола."
Вложение:
a1.jpg
a1.jpg [ 17.91 KiB | Просмотров: 744 ]

Подтверждается предположение о Рубежской пустыне (Петер, Елена).

В прим.:
В настоящее время било находится в Вытегорском краеведческом музее .

Надо уточнить где- в пустыни или в церкви.


Последний раз редактировалось DMITRY 22 май 2011, 00:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13979 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Часовня Императора Петра I около деревни Петровское.

[0978]

В Олонецких губернский ведомостях (№25 и 27 за 1900 г.) есть статья о Рубежском приходе на Мариинском канале.
http://ogv.karelia.ru/magpage.shtml?id=1099&page=2
http://ogv.karelia.ru/catalog.shtml?year=1900

Вложение:
b1.jpg
b1.jpg [ 116.37 KiB | Просмотров: 744 ]

Н.М.Македонская указывает следующие данные.
http://parishes.mrezha.ru/library.php?id=164

В клировой ведомости (предоставил Петер) записано:

"Во имя Св. Апостолов Петра и Павла, в 1,5 верстах от церкви, деревянная, построена первоначально в 1809 г., в последствие времени снаружи обита тесом и выкрашена белилами, внутри выбелена, пол выкрашен желтою краскою, крыша обита железом.
Богослужение совершается одиножды в год 29 июня, при нем бывает крестный ход от церкви."


На снимке часовня во имя Св. Апостолов Петра и Павла, год постройки- 1809, построена Правлением 2-го округа Путей Сообщений.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14843 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Било и доски с надписями о посещениях. Часовня в деревне Петровская.

[0935]

Благодаря снимку ПГ известно, что часовню посещали в 1844 г. Великий князь Константин Николаевич и в 1845 г. граф П.А. Клейнмихель- главноуправляющий Путей Сообщений.
В статье упоминаются более поздние посещения.

Вложение:
c1.jpg
c1.jpg [ 130.09 KiB | Просмотров: 744 ]

У входа слева висит било (его еще не вынесли для съемки).
Вложение:
c2.jpg
c2.jpg [ 25.8 KiB | Просмотров: 744 ]

До Рубежской приходской церкви (не сохранилась, не путать с Рубежской Троицкой церковью) било находилось в Рубежской Троицкой пустыне.
Так и не стало ясно- по какому поводу отлито било с короной в 1709 г., может и без повода.
Но в Лужандорской пустыне (близ устья р.Вытегры) имелась чугунная плита с вырезанною короной и годом 1709-м. Там же был колокол 1703 года.
(Памятная книжка Олонецкой губернии, 1867 г.)

Било служило колоколом и его назначение понятно.
А зачем была отлита чугунная плита? И все изготовлено в один год.
Остался вопрос и по короне- специалисты по геральдике не смогли ее опознать.


Последний раз редактировалось DMITRY 19 ноя 2011, 01:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14844 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Деревня Петровская

В ОГВ за 1900 г. (текст выше) место у упраздненного шлюза св. Петра названо- Петровский выселок.
В Списке мест за 1905 год- Петровский выселок.
http://elibrary.karelia.ru/book.shtml?levelID=022003&id=1068&cType=1

Вложение:
d1.jpg
d1.jpg [ 54.5 KiB | Просмотров: 744 ]

В Списке мест за 1873 год нет деревни при шл. св.Петра, этот шлюз, вообще, не указан.
http://elibrary.karelia.ru/book.shtml?id=237

В ОГВ за 1872 №51 в статье о праздновании 200-летия Петра называется только шл. св.Петра без указания поселения.
http://ogv.karelia.ru/magview.shtml?id=2526&page=7

Вложение:
d2.jpg
d2.jpg [ 48.47 KiB | Просмотров: 744 ]

У Н.М.Македонской по клировым ведомостям 1890 г. (текст выше) часовня указана "при казенном гидротехническом здании в 1 версте".

А была ли такая деревня Петровская в 19 веке?
С начала 1800-х годов до 1892-1896 гг- это шл. св.Петра. После упразднения шлюза- Петровский выселок.
У указанных ниже шлюзов по списку 1873 г. нет деревень.

ОГВ, №27 1900 г.
Вложение:
d3.jpg
d3.jpg [ 37.13 KiB | Просмотров: 744 ]

Деревни Петровская не было.
В 19 веке это был шлюз св.Петра, люди проживали "на шлюзе". В 1909 году это Петровский выселок на месте упраздненного шлюза.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14845 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Посещения шл. св.Петра

[0977] [0978]

В описании путешествия Цесаревича Николая Александровича в 1863 году есть остановка у шл. св.Петра.

Вложение:
e1.jpg
e1.jpg [ 158.54 KiB | Просмотров: 744 ]

Одна сосна с непонятной зарубкой есть на снимке.

Сравнение с посаженными Петром соснами в Лодейном Поле показывает, что если это та сосна, то она примерно одного возраста с Петром.
[1941]

Часовня знаменитая и такая небрежная авторская подпись "Часовня Императора Петра I."

У ПГ не было случайных снимков (за исключением этюдных). Поездки тщательно готовились. Странно, что в альбомах так много ошибок. Это приводит к мысли, что учетом снятого материала в поездке занимались помощники (есть же на снимках парень с блокнотом). Потом из их записей составлялись подписи в контрольных альбомах.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14846 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Старинное Евангелие. Рукопись.

[0980] [0983]

Петер сообщил, что в №30 Олонец. губ. ведомостей в статье о Рубежском приходе упоминается о древнем рукописном Евангелии, писанное при св. Патриархе Иове, которое хранится в библиотеке Рубежской Троицкой церкви.
http://ogv.karelia.ru/magview.shtml?id=1102&page=2

Вложение:
i1.jpg
i1.jpg [ 60.09 KiB | Просмотров: 744 ]

У часовни св. Апостолов Петра и Павла (у старого шлюза св.Петра) ПГ снял рукописное старинное Евангелие.

В статье пишется, что главы Евангелия располагаются в том порядке, в котором они читаются в церкви начиная со дня св. Пасхи.
По снимку видно, что это первая страница, а значит первая глава.
В начале главы читается слово "ПАСХЫ"- Пасха.

Вложение:
i2.jpg
i2.jpg [ 69.74 KiB | Просмотров: 744 ]

Если эту главу читают в первый день Пасхи, то на снимке
древнее старонаречное рукописное св. Евангелие, писанное при св. Патриархе Иове из Рубежской Троицкой церкви.
А на 0983- крышка этого Евангелия, которому не менее 300 лет.

Для съемок Евангелие и иконы св. Петра и Павла принесли из церкви в часовню.
[0981]

Ничего особенного в этом нет. Ранее в Девятинах для съемки из церкви выносили св. врата.
[0959] [0963]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14858 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 13:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
Старинное Евангелие. Рукопись.

[0980] [0983]


Примечания добавлены.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14920 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Снимки у шлюза св.Петра на старом Мариинском канале (ПГ: "в дер.Петровское")
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=345

[0976]
ПГ: Старый Петровский шлюз около дер.Петровское.

Название "дер.Петровское" нашлось в Справочной книге Выт.Окр.П.С. за 1910 год и его надо вернуть снимкам.
Вложение:
k1.jpg
k1.jpg [ 6.56 KiB | Просмотров: 744 ]

Шлюз св.Петра- название официальное, в разговорах его называли Петровским (как, вероятно, и все другие- Николаевский, Александровский и тд).

Вложение:
k2.jpg
k2.jpg [ 141.06 KiB | Просмотров: 744 ]

Но место историческое, а авторское название неинформативное. Можно в скобках дать второе. Прим. убрать.

Старый Петровский шлюз около дер.Петровское. /
/ [Остатки шлюза св.Петра на старом Мариинском канале.]

................................................................................

[0935]
ПГ: Било и доски с надписями о посещениях. Часовня в деревне Петровская.
Записано: Било и доски с надписями о посещениях. Часовня [во имя Св. Апостолов Петра и Павла у шлюза св.Петра.]

Било и доски с надписями о посещениях. [Петропавловская] часовня в деревне Петровская.

Прим. исправить:
Часовня находится у шлюза св.Петра на старом Мариинском канале (на старом соединительном канале между реками Вытегра и Ковжа).
................................................................................................

[0977]
ПГ: Памятник на старом Петровском канале. Петровское.
Записано: [Памятник в честь Императора Петра Великого на старом соединительном (старом Мариинском) канале между реками Вытегрою и Ковжею.] Петровское.

В карточке снимка очень официальное название памятника. Называли его проще.
Вложение:
k3mon.jpg
k3mon.jpg [ 25.97 KiB | Просмотров: 744 ]

По аналогии со шлюзом старый канал могли называть Петровским. Лучше дать второе название, чем переделывать авторское.

Памятник на старом Петровском канале. Петровское. /
/[Памятник Петру I у шлюза св.Петра на старом Мариинском канале.]


В прим.:
Памятник-обелиск воздвигнут в честь Императора Петра Великого на том месте, где в 1711 году он отдыхал осматривая будущий водораздел водной коммуникации и мимо которого, по поручению Царя, прошел с первой нивиллировкой инженер Перри.
За памятником видны остатки шлюза св.Петра.
......................................................................................................

[0978]
ПГ: Часовня Императора Петра I около деревни Петровское.
Записано: Часовня [во имя Св. Апостолов Петра и Павла у шлюза св.Петра.]

Исправить название на:
Часовня [во имя Св. Апостолов Петра и Павла] около деревни Петровское.

Прим. переписать:
Петропавловская часовня находится при шлюзе св.Петра на старом Мариинском канале (на старом соединительном канале между реками Вытегра и Ковжа), построена Правлением 2-го Округа Путей Сообщений в 1809 году.
В часовне хранятся иконы с упраздненных шлюзов старого Мариинского канала и некоторые другие старинные предметы, имеющие большой исторический интерес.
.........................................................................................................

[0981]
ПГ: Две иконы: Св. Петра и Павла. Из часовни Петра в дер. Петровское.

Две иконы: Св. Петра и Павла. Из [Петропавловской] часовни в дер. Петровское.

В прим.:
Часовня находится при шлюзе св.Петра на старом Мариинском канале.
.....................................................................................................

Ко всем снимкам добавить в прим.:
Современное название дер.Петровское- Старое Петровское.
.....................................

(Часть текста примечаний цитируется по И.Петрашеню.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15213 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Расширенный комментарий к снимку

[0976]
[Остатки шлюза св.Петра на старом Мариинском канале.]

Место на снимках С.Прокудина-Горского у шлюза св.Петра на старом Мариинском канале историческое- здесь в шалаше жил несколько дней создатель Российской Империи Великий Петр, когда в 1711 году осматривал водораздел между р.р.Вытегрой и Ковжей. Но указание о начале работ по прокладки соединительного канала не отдал.
Окружение царя (Корчмин и Гагарин) предполагали строить маршрут водного пути по другому направлению. Наиболее вероятно, что Петра удерживало от этого замысла грандиозность работ.
Хотя в 1711 году он отдал приказ о заготовке леса в районе оз.Маткозера для постройки шлюзов, работы начаты не были.
К этому проекту возратились только в 1785 году, когда инженер генерал-майор де-Витте был послан на изыскания в Вытегру. В декабре 1786 года он представил Правительству готовый проект, который был приостановлен, а в 1787 году ассигнованным на этот предмет средствам было дано другое назначение.
А еще через несколько лет первоначальный план водораздела между р.р. Вытегрой и Ковжей с указанием направления канала был найден в кабинете Петра. Этот план был составлен инженером Перри в 1710 году после исследования вышеназванного водораздела.
К работам приступили только в 1799 году под руководством графа Сиверса- бывшего тогда генерал-директором Водяных коммуникаций, который в 1798 году снова возбудил вопрос о прорытии Вытегорского канала, и при том не по направлению инженера де-Витте, а через Матко-озеро, как предполагал провести его инженер Перри.
Управляющим работ был назначен инженер генерал-майор Деволант.
К 1801 году были окончены 8 шлюзов и прорыт соединительный канал.
В 1808 году из р.Ковжи в р.Вытегру прошло первое груженое судно.
21 июля 1810 года судоходство по Мариинскому соединительному каналу было официально открыто.
К 1886 году был построен Ново-Мариинский канал, шлюзы старого упразднены и в 1909 году Прокудин-Горский снимает уже развалины шлюза св.Петра на старом Мариинском канале.

(по материалам книги И.Петрашеня "Мариинская система 1810-1910.")


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15214 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 14:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
Расширенный комментарий к снимку

[0976]
[Остатки шлюза св.Петра на старом Мариинском канале.]


Комментарий добавлен.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15230 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Планы двух инженеров и линия Петрозаводского гражданина

И.Петрашень пишет, что инженер де-Витте, проводя изыскания в 1785 году, не знал направления соединительного канала, которое в 1710 году предложил Петру I инженер Перри. Лишь через несколько лет этот план будет найден в бумагах Петра.
Первоначально у де-Витте было несколько проектов канала. Петрашень приводит восемь.
Был и такой: "Линия предложенная петрозаводским гражданином Астафием Ждановым".


Вложения:
Комментарий к файлу: И.В.Петрашень, 1910 г.:
m-line.jpg
m-line.jpg [ 19.63 KiB | Просмотров: 744 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15236 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Старый шлюз св. Петра
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
"Придумайте сами ... и что изобретёте покажите мне." (ген.Деволант)

[0977]

Имя инженера Франца Павловича Деволанта часто упоминается, когда говорится о памятнике.
И.В.Петрашень:
"... стоит возле развалины старого шлюза исторический памятник, поставленный здесь знаменитым строителем Мариинской системы генералом Деволантом."

Но не один генерал принимал участие в создании обелиска.

П.Львов "Отечественные записки", 1820 г., № 7:

В тексте:
К.И. фон Либгардт- директор Мариинского канала
П.Львов- пом.директора и старший смотритель по хоз.части

Вложение:
n1.jpg
n1.jpg [ 228.58 KiB | Просмотров: 744 ]

Генерал знал про Петра из первых уст. В 1799 году тогдашний Директор водяных коммуникаций граф Я.Сиверс, "сопровождаемый достойным своим сотрудником генералом Деволантом", осматривал водораздел будущей системы.

Вложение:
n3.jpg
n3.jpg [ 27.97 KiB | Просмотров: 744 ]

В №27 "Олонецких губ.ведомостей" за 1900 г. указывается год установки:
"... каменный, гранитный, четырехугольный монумент, поставленный на сем месте в 1806 году."

В прим.:

Обелиск установлен в 1806 году.
Автор идеи и первоначального эскиза- Павел Львов (помощник директора Мариинского канала в 1801 г.).
Он же автор первых трех надписей (см. комментарий).

........................................................

Львов Павел Юрьевич (1770-1825) - член Российской Академии наук, Общества истории и древностей российских, общества "Беседа любителей русского слова". В сочинении "История Мариинского канала" писал о перспективах развития города Вытегры.
http://www.booksite.ru/fulltext/1us/tuz/na/2.htm


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15650 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет