Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 22 сен 2020, 08:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Волга".
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Переставленные врата

[2569] Наружные врата под Иераршии палаты.
[1245] Врата под церковью Воскресения Христова (снаружи, внизу).

При сравнении со старой открыткой Слава заметил, что названия у этих снимков ПГ перепутал.
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=97&p=727#p727

А вдруг ошибка на открытке?

[1272] Церковь Воскресения и Успенский собор.

Изображение
Специально для съемки врата закрывались.

Сравнение показывает, что ошибся ПГ. В карточках следует переставить названия.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14202 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Ростов Великий. Борисоглебский мон. Церковь на Ишне.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Направления съемки

Anarinke опубликовала замечательные фотосравнения по Борисоглебскому монастырю
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3628&p=14487#p14487

ПГ снова напутал со сторонами.

[2580] "Входные врата с юго-востока."

Изображение

По крестам церкви с юго-запада, по часовни с северо-запада.
Откуда снято? Вход в часовню с запада. Кресты на церкви неправильно установлены?

Разноцветная колокольня
[2581] "Колокольня Борисоглебского монастыря с северо-востока."

С востока. Смещение точки съемки чуть на юг можно не считать.

[2582] "Колокольня Борисоглебского монастыря с запада."

Изображение

С северо-запада.
На колокольне правильно кресты установлены?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14488 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Здесь все не так просто. К сожалению, при определении точных сторон света нельзя ориентироваться ни на алтари, ни на кресты храмов.
То, что алтарь должен быть ориентирован на восток, не обязательная догма, по статистике реальных церквей, ориентированных строго на восток очень мало в общей массе. Обычно отклонение на север или юг вплоть до 30 градусов.
В сельских храмах точно можно сказать лишь то, что алтарь ориентирован на восточную сторону, но не более того.
Для храмов в городской или плотной монастырской застройке и это может не всегда выдерживаться, иногда приходиться ставить храм так, чтобы он адекватно вписывался в существующую застройку, даже если это не дает выдержать восточное направление.

Скорее всего отклонения от точного востока связаны с тем, что при закладке фундамента в древности могли ориентироваться на восход солнца, а восход в России точно на востоке бывает только в середине лета. При перестройке ветхих храмов не редко новый ставили на старом фундаменте и повторяли ту ориентацию, которая была изначально.

Поэтому, точно указывать направление алтаря можно только с компасом. Крест ставился обычно в плоскости перпендикулярной плоскости "притвор — алтарь" и его направление чаще всего вторично по отношению к алтарю.

Исправление направлений съемки в названиях надо делать осторожно, только имея точные данные. Или человека, бывшего на месте с компасом, или по космо-снимкам хорошего разрешения. Например, недавнее уточнение по Тобольску подтверждается снимками на Гугл-картах большого масштаба.

Что касается Борисоглебского монастыря. Как-то все запутано здесь.

Ворота с Сергиевской церковью считаются южными воротами монастыря:
[2580]
То есть направление съемки точно с одной из южных сторон.

Вот план монастыря:
Изображение

но это только план! насколько точно ориентирован он по сторонам света может сказать только тот, кто там был :)
Я этого места не знаю. Космо-снимков большого разрешения нет ни у Гугла, ни у Яндекса.
Надежда на Ирину.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14495 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Направление съемки в Борисоглебском монастыре

Соединение направлений фотосравнений Anarinre со схемой монастыря (Елена) и с расположением крестов (кроме часовни на 2580) показывает, что ПГ перепутал стороны света.

Изображение

[2581] с востока [2582] с северо-запада
ПГ: с северо-востока и с запада.

"Южные ворота"
[2580] с юга или немного с юго-запада
ПГ: юго-востока.

[2583] с севера
ПГ: с запада.

[2579] с северо-запада
Авторская подпись правильная.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14497 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
P-s:

[1274]

На общем виде с востока видно, что все церкви и колокольня соосны и отклонений относительно сторон света в их расположении нет.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14499 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Стороны света по версии Прокудина-Горского

Интересно, что все неправильно указанные направления связываются вместе (у колокольни на 100%), а правильно указанное у снимок 2579   оказывается ошибочным.
Наугад стороны не записывались, была общая ошибка в определении направлений. Не было проверки по крестам монастыря, при этом неправильно соорентированный крест часовни не был также принят во внимание (но он бы не помог).
снимок 2580   получается по записям ПГ снят изнутри монастыря и вид мог быть похожим. Я сам сначала так предположил, когда увидел, что снимки колокольни связываются между собой по подписям ПГ.

Изображение

у ПГ:
снимок 2581   с северо-востока
снимок 2582   с запада
снимок 2580   с юго-востока
снимок 2583   с запада
снимок 2579   с северо-запада


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14502 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 11:26
Сообщений: 74
Сергиевская церковь изнутри совсем другая...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14503 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Внутри музея Белой палаты

[1334]

Из подписи следует, что на снимке музей Белой Палаты.

Изображение

В прим.:
Белая Палата Ростовского Кремля- зал для торжеств. С 1883 г.- Ростовский музей.

http://ps-spb2008.narod.ru/yar_rostov2a3.htm
................................................................................

Вход в Белую Палату

[2570]
http://www.veinik.by/foto/2501-2600/2570l.jpg

В прим.:
Ближе- вход в Белую Палату, дальше- крыльцо церкви Спаса на Сенях.

http://ps-spb2008.narod.ru/yar_rostov2a3.htm#white_hall

P-s:

На снимке ПГ первая к камере- открытая дверь, на современном снимке она замурована, но есть площадка, а у ПГ открыта и ничего снаружи нет. Выход без лестницы на уровне второго этажа?

Изображение

http://prokudin-gorskiy.ru/group.php?ImageID=843&mode=2


Последний раз редактировалось DMITRY 25 дек 2011, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14524 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 11:26
Сообщений: 74
DMITRY писал(а):
P-s:

На снимке ПГ первая к камере- открытая дверь, на современном снимке она замурована, но есть площадка, а у ПГ открыта и ничего снаружи нет. Выход без лестницы на уровне второго этажа?

Изображение

http://prokudin-gorskiy.ru/group.php?ImageID=843&mode=2

Высота проема, открытого у Прокудина-Горского и заложенного на современном снимке - в лучшем случае полтора метра. На мой взгляд этого мало для двери

P.S. Вспомнила: в помещении, из которого ведет проем с дверью, уровень пола на пару ступенек ниже, чем уровень пола у современной площадки снаружи


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14528 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Путеводитель Н.И.Игнатова "НАШ СЕВЕР", 1896 г.
http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml


[1316]

Общий вид на Ростов и Кремль с острова [Городской].

В прим.:
О. Городской сейчас называется Рождественским.

Изображение
http://wikimapia.org/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16498 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Вид на озеро Неро с колокольни Всесвятской церкви.

[1315]

В прим.:
Озеро Неро также называли Ростовским и "Каово".
.........................................

Изображение
остров Городской

Вода из озера Неро считалась нездоровою (водопровод был проведен А.Л.Кекиным за 8 верст из р.Которосли), но и ближайшее место для купания было в 1.5 в. от города на реке Ишне.
Кекин упоминается в подписи снимок 1318  
Википедия сообщает, что "в предреволюционные годы уединённый остров [Городской] служил местом тайных сходок членов РСДРП."


[1313] [1315]
панорама с разрывом


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16499 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Рака Преподобного Димитрия Ростовского с мощами. [Спасо-Яковлевский монастырь.]

[1379]

Изображение

Сергей Прохоров пишет, что судя по интерьеру рака находится в Димитриевском соборе. снимок 1378  
http://ps-spb2008.narod.ru/yar_rostov3_1.htm

В 1909 году возникает традиция перенесения мощей св. Димитрия Ростовского из Зачатьевского собора в Димитриевский: с 25 мая по 28 октября мощи ежегодно пребывали в Димитриевском соборе (как и хотел его строитель — Н. П. Шереметев), остальное время — в Зачатьевском.
http://omop.su/article/48/113634.html

В прим.:
Снимок сделан в Димитровском соборе, куда с 25 мая по 28 октября переносилась рака с мощами св.Димитрия из церкви Зачатия св.Анны.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16501 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
[1378]

Иконостас собора графа Шереметьева. / [Иконостас Димитриевского собора. Спасо-Яковлевский монастырь.]


[1380]

Собор древней постройки митрополита Ионы. / [Зачатьевская церковь. Спасо-Яковлевский монастырь.]

В прим.:
Храм построен в 1686 г. Первоначальное название- Троицкая церковь, с 1754 г.- Зачатьевская.
В 1709 г. здесь был похоронен св. Димитрий Ростовский.


http://ps-spb2008.narod.ru/yar_rostov3_1.htm
................................................................

Общий вид Княжьих теремов.

[2568]

В расширенный комментарий:

Рядом с Белою Палатой находятся "терема княжие", построенные в XVI веке.
Они представляют собой несколько темных и мрачных комнат с небольшими окнами и сводчатыми потолками. В здании когда-то жили ростовские князья, потом митрополичий штат, затем духовное училище, а ныне помещаются коллекции Ростовского музея древностей.


по материалам путеводителя Н.И.Игнатова "НАШ СЕВЕР", 1896 г.
http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16502 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 11 дек 2014, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Каменное здание глубокой древности в саду Ростовского Кремля, которое по преданию служило баней Ростовского Архиерейского Дома.

[1363]

Библиотека «Руниверс» http://www.runivers.ru
«Нива» №12 за 1886 г. (эл. стр. 324, 326)
По близости архиерейского дома и церкви Св. Григория видны развалившиеся основания здания, совершенно отличные от прочих построек, да и сама стена складена иначе- это, по преданию, княжия бани, изображенные на рисунке.
Тут были и княжеские терема, и это подтверждается близостью Борисоглебской церкви, которая была на княжем дворе
.
http://www.runivers.ru/bookreader/book480379/#page/326/mode/1up

… / [Княжеские бани в бывшем монастыре Григория Богослова. Ростов.]

Церковь Григория Богослова
Изображение
[1313]

Бани есть и на другом ростовском снимке (по крайней мере дорога к баням):
Изображение
[1315]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17456 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Волжскому альбому
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Деталь Царских врат в церкви Иоанна Богослова.

[1374]

На снимке врата целиком, а не их деталь, как например, здесь:
Изображение
http://andcvet.narod.ru/arxan/13/asd17.html
http://andcvet.narod.ru/arxan/13/sam.html

[Царские врата] в церкви Иоанна Богослова.

Cогласно надписи на вратах они сделаны в 1562 году и перенесены в церковь (постр. в 1687 г.) из Ростовского Богоявленского Авраамиева монастыря. В наст. время в церкви находится их копия, первоначальные - в музее Ростовского кремля.
………………………………………………………….


М.Красовский (журнал «Зодчий» за 1906 г., №№ 38-41):

Царские врата Богословской церкви, не смотря на всю их оригинальность, не стоят особняком: кое-где в старинных церквях Ярославской, Новгородской и Псковской губерний также сохранились царские врата, обладающие в некоторых случаях поразительным сходством с только что описанными. …
Беспорно, что они были хорошо известны автору царских врат на реке Ишне, точно повторившему их общую разбивку и даже заимствовавшему некоторые детали орнаментации …
Тем не менее работу ростовского инока нельзя назвать точной копией: в ней нет рабского подражания, но ясно чуствуется, как сильно врезались ему в памятькогда-то виденные им древние врата …

http://rostovetz.livejournal.com/228942.html

Среди похожих автор упоминает «двое врат XVII-го века, хранящиеся в музее Ростова Ярославского.»
Возможно, что эти врата Прокудин-Горский снял: "Царские врата резной по дереву работы XVII века." и "Царские врата 1652 года. Муз. описи №1591."
[1340] [1353]
…………………………………………..


Иконостас в церкви Иоанна Богослова.

[1373]

М.Красовский (журнал «Зодчий» за 1906 г., №№ 38-41):
Что касается остальных частей иконостаса церкви на Ишне, то они благодаря своей почти суровой простоте, производят в общем довольно мрачное впечатление, в чем, однако, главным образом виновато время, отнявшее у икон их прежний колорит и словно покрывшее их темным лаком (рис. 9).
http://rostovetz.livejournal.com/228942.html

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18140 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет