Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 17 янв 2020, 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
Важино

[0907]

ПГ: "Река Важинка и с. Важино."
Исправлено на: "Богоявленская церковь в селе Усть-Боярское."

Место и направление съемки
Изображение

Изображение

На снимке река Важинка, впадающая в Свирь. Удаление ее из названия совершенно необосновано.
Важино- куст из нескольких деревень.

Изображение
список мест за 1905 г.

Сделал ли ПГ ошибку, подписав снимок "с.Важино" ?

Изображение

Изображение
Олонецкие губ. ведомости, 1870 год

Изображение
Илья Тюменев "Путевые наброски" в "Историческом вестнике", 1903 г.

Изображение

По бумагам на снимке дер. Усть-Боярская.
По жизни- село Важино. В авторском названии нет ошибки.
Сергей Прохоров:
"... может быть, и не столь важно уточнение названия фотографии, произведенное на сайте "Храмы России". Авторское название, как мне кажется, в данном случае вполне удовлетворительно."
http://ps-spb2008.narod.ru/mar_vazhino.htm

Вернуть авторское название: Река Важинка и с.Важино.

В прим.:
Важинское общество состояло из нескольких деревень по берегам рек Свирь и Важинка. На снимке Богоявленская церковь в дер. Усть-Боярская (дер. Устье) при впадении реки Важинки в Свирь. На дальнем плане дер. Ребячий.

материалы предоставил Петер


Последний раз редактировалось DMITRY 17 июл 2011, 10:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14277 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
P-s: (см. текст на пред. стр.)

Сергей Прохоров указывает 1892 год, как дату постройки Богоявленской церкви.
http://ps-spb2008.narod.ru/mar_vazhino.htm
Газетную заметку Важинский житель Василий Иванов написал 4 октября 1870 года. Хотя может церковь построена заново.
Или на снимке другая церковь?

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14278 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
[0907] Важино (уточнение)

Изображение

По списку прибрежных мест 1909 года дер. Устье (Усть-Боярская), дер. Юрьевщина, дер. Скуратово и устье р. Важинки находятся на одной версте.
Разделение на деревни было в официальных документах, люди называли эти деревни- Важины (Важино- ПГ).
Рассмотрение списков кустов деревень, объединенных одним названием, показывает, что ни смотря на наличие в них церквей, поселения назывались деревнями.

Изображение

Изображение
уточненное расположение деревень


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14283 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2011, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
Церковь в Важинах

[0907]

В списках мест за 1873 год нет церквей в деревнях Важинского куста.

Изображение

А в газетной заметке за 1870 год освящают третью церковь в Важинах.
Или они относятся к погосту?

На 1873 год должно быть 3 церкви- 2 осмотрено архимандритом, третья освящена
Изображение

Но тогда Богоявленская церковь находится в селе Погостское?
Село Погостское от д.Усть-Боярская (устье р.Важинки) на расстоянии 13 верст.
(В списках 1873 года, вероятно, опечатка- указано для д.Усть-Боярской 79 верст от Олонца, когда для д.Юрьевщина и др. 73-74 версты.)

Изображение

Все три церкви, в том числе и Богоявленская, в Важинском погосте- в селе Погостское, в 13 верстах от места съемки 0907.
Или Богоявленская церковь находится на берегу Свири, а числится при погосте.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14287 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
В книге Березина "Пешком к карельским водопадам" (1903) есть фото некоей церкви в Важинах:
Изображение
Очевидно, это не разобранная в 1932 г. Богоявленская церковь, либо (что крайне маловероятно) у ПГ ошибка в атрибутации. Это и не утраченная Богоявленская церковь Важинского погоста (на правом берегу Важинки, в д.Курпово), про которую известно, что она была семиглавой, и ландшафт там абсолютно другой. Но это и не Петропавловская церковь, про которую в заметках А.Ильина указано, что она "построена на горе".
На http://al-spbphoto.narod.ru/Hram/lohram-podporozhje.html Петропавловская церковь в Важинах 1877 (ошибка?) года помечена как сохранившаяся. Так ли это, мне проверить не удалось - но на месте б. деревни Усть-Боярская похожего на церковь здания я не разглядел. Да и "горой" это место в Важинах вряд ли можно назвать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14291 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
Пристань ВАЖНЫ

[0907]

Церковь на фото ниже находится у пристани Важны.

Изображение

Пристань на левом берегу в дер. Лаптевщина напротив д.Усть-Боярская.
От Усть-Боярской и Юрьевщины до пристани 1/4 версты.
Церковь на фото ПГ напротив пристани.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14292 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Вот фотография из книги "Земля Невская православная" (СПб, "Лики России", 2006):

Изображение

Ссылка для Елены: http://narod.ru/disk/19389819001/vazhiny.jpg.html

Церковь изображена в том же ракурсе, что у Прокудина-Горского. На первый взгляд, может показаться, что это фрагмент его фотографии. Но если посмотреть внимательнее, можно заметить разницу в деталях (например, у Прокудина-Горского на берегу перед церковью видна какая-то конструкция из бревен, которой нет на фотографии в книге), да и тени разные. Таким образом, фотография другая, а атрибуция - та же самая. Так что вероятность ошибки атрибуции если и не равна нулю, то совсем ничтожна.

А что же за церковь на фотографии в книге Березина?

Процитирую отрывок из той же книги "Земля Невская православная":

Цитата:
ВАЖИНЫ (Важинский Воскресенский погост)

1121. Воскресения Христова. {Деревянная, начало XV в.; сожжена шведами в 1581 г.; возобновлена ок. 1582 г.}. Деревянная, 1630 г.; в 1872-1874 гг. пристроены приделы: прор. Илии и свт. Николая. Не действовала с 1935 г., закрыта в 1941 г., действовала в 1942-1944 гг. Возвращена в 1946 г., действует с 1947 г.

1122. Св. прор. Илии. {Деревянная. После 1563 г. с приделом свт. Николая. Сожжена шведами в 1581 г. Возобновлена. Разобрана в 1769 г.}. Деревянная, 1864 г. Разобрана в 1874 г.

1123. Богоявления Господня, церковь-школа. Деревянная, 1769 г., с приделами: прор. Илии и свт. Николая. Разобрана в 1880 г.


УСТЬ-БОЯРСКАЯ [Важины]

1124. Богоявления Господня. Деревянная, 1892 г. Закрыта и разобрана в 1932 г.

1125. Свв. апп. Петра и Павла. Деревянная, 1877 г. Не сохранилась.


ТЕРЕХОВО

1126. Свв. апп. Петра и Павла. Деревянная, 1870 г. Не сохранилась


Как видно на фрагменте карты, представленном Дмитрием ( http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=14283#p14283 ), Терехово находится на левом берегу Свири напротив Усть-Боярской, рядом с Лаптевщиной. Таким образом, на фотографии в книге Березина изображена Петропавловская церковь - но не в Усть-Боярской, а в Терехове.

Значит, церковь "на горе" (может быть, на едва заметном возвышении) была в Усть-Боярской. (Заметим, что в книге "Земля Невская православная" она отмечена как не сохранившаяся. Интересно, сохранилась она все-таки или нет?)


Последний раз редактировалось Сергей Прохоров 21 июл 2011, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14293 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Да, по всему выходит, что на обоих фото пристани - Терехово. И именно о тереховской церкви (судя по дате постройки) письмо в редакцию "Губернских Ведомостей". Что касается правобережной Петропавловской церкви - то единственное известное мне косвенное свидетельство ее сохранности - вышеприведенный сайт А.Разумова, где утраченные храмы набраны черным шрифтом, действующие - зеленым, а недействующие - коричневым. На этом сайте встречаются ошибки, есть они и в Подпорожском районе.

А вот что за часовня в Юрьевщине?
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14294 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
Церкви в Важине

[0907]

У К.К.Случевского "По северу России" (1893 г.) рисунок с церковью в Важинах. Вид с горы.
Три церкви было в Важинах.

Изображение

Из текста Сергея Прохорова:
УСТЬ-БОЯРСКАЯ [Важины]
1124. Богоявления Господня. Деревянная, 1892 г. Закрыта и разобрана в 1932 г.
1125. Свв. апп. Петра и Павла. Деревянная, 1877 г. Не сохранилась.
ТЕРЕХОВО
1126. Свв. апп. Петра и Павла. Деревянная, 1870 г. Не сохранилась


Осталась только Петропавловская (1877 г.) в Усть-Боярской.
Но рисунок не привязывается к Усть-Боярской, за которой нет горы.
На рисунке вид с горы. Гора на снимке ПГ слева от впадения Важинки.

Изображение

Изображение

Если Олесово- там загубина есть, то расположение креста неподходит (видна косая нижняя перекладина).
Крест подходит выше по течению Важинки от Усть-Боярской (и справочник указывает У.-Б.), но горы не видно на снимке ПГ.

И про Богоявленскую никак не сказать, что это "церковь на горе". Она "у воды". Исходя из снимков и рисунка "на горе", вообще, нет церкви.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14295 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
P-s:

Петропавловская церковь на фото в книге Березина находится у пристани. Согласно списку прибрежных мест 1909 г. и списку мест 1873 г. пристань находится в д.Лаптевщина. Д.Терехово ниже по течению на одну версту. Хотя, вероятно, эти две деревни слились и границы между ними нет. Поэтому для составителей книги "Земля невская ..." была одна деревня- Терехово.

Изображение

Изображение

Все деревни в Важинах рядом, границы между ними условны. Поэтому и надо вернуть снимку авторское название. Люди, писатели (Тюменев, Случевский, Березин), газеты называли это место Важины (ПГ, как часто у него бывало, немного переделал- Важино).
И села Усть-Боярское (как сейчас в названии) не было, в этом кусте одни деревни (или с неопределенным статусом селения, как написано в газете) ни смотря на то, что церкви в них. Церкви числились при Важинском погосте.

Изображение
Олонецкие губ.ведомости, 1895 г.

Река Важинка и с. Важино


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14296 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Комментарии к фотографиям Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 01:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
"Чайная и Читальня" (или вид на Вознесенье в 1909 году)

[0931]

Н.И. Березин "Пешком к карельским водопадам", 1903 год (стр.20-21):
http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml

Изображение

Изображение

ПГ:
Изображение

"с маленькими настеж отпертыми окнами ..."
"такие же [крепкие] выражения слышались с улицы, где у ворот стояли и сидели аборигены Вознесенья обоего пола и разных возрастов, вступавшие в оживленные препирательства с прохожими."


Какие могут быть комментарии? :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14297 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 02:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
:!: :!:
А ведь на снимок 0907   есть Воскресенская церковь Важинского погоста! А также, скорее всего, утраченная Богоявленская церковь Важинского погоста, изображения которой, вроде бы, неизвестны. Воскресенская церковь есть еще и на черно-белом снимке 1911 года.

Изображение
Хорошо бы взглянуть на эту реконструкцию в максимальном разрешении. Если принять, что церковь в Усть-Боярской ориентирована папертью строго на запад, то две доминанты на горизонте, строго над началом мостков - это никакие не сосны, а ... объемы и венчания Воскресенской церкви! Левее - восьмерик колокольни, правее - десятерик основного объема. А еще одна внушительная доминанта, над серединой пролета мостков - не что иное, как семиглавый Богоявленский храм, располагавшийся "неподалеку" от Воскресенской церкви, и отмеченный именно здесь на исторической карте.
Изображение

Позволю себе сослаться на собственный очерк Важинского погоста (читать с подзаголовка "Курпово (Важины, Мигуновская)"), с тамошними картинками:
Изображение
(Воскресенская церковь, современный вид с левого берега Важинки)

Известно, что обе вертикали Воскресенской церкви (стоявшие поначалу порознь, и лишь в 1874 году соединенные в единую конструкцию) до 1827-31 гг. имели шатровые завершения. Потом они были (?) заменены - но, как можно видеть на фото ПГ - не на современные каскадно-купольные!
[0907]
Можно разглядеть сложную конфигурацию, предположить какие-то повалы, карнизы, бочки или люкарны. Аналогично в конструкции Богоявленской церкви угадывается крещатое пятиглавие с дополнительными алтарной и, видимо, входной главками, причем все главы, кроме центральной (и входной?) - на бочках.

Еще один вывод, который можно сделать - Важинский погост в XVII-XVIII вв. не вполне походил на классический северный тройник - колокольня ощутимо тяготела к Воскресенской церкви, а Богоявленская церковь стояла обособленно.

В очередной раз спасибо ПГ :!:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14298 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 06:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Вот этот фрагмент в более высоком разрешении ( http://www.veinik.by/foto/0901-1000/0907l.jpg ):

Изображение

Ссылка для Елены: http://narod.ru/disk/19438236001/Vazhino1.JPG.html

Как это ни жаль, но это все-таки сосны. :(


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14299 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
[0907]

Изображение

Такое точное совпадение по высотам говорит о том, что снималось с настила пристани. Штативы были одинаковые.
Две церкви (Богоявленская и Петропавловская) находились напротив друг друга.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14304 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3007
Важины или Усть-Боярская?

[0907]

Всѣ деревни, составляющія Важинскій погостъ, расположены, какъ мы уже сказали, по берегамъ двухъ рѣкъ ‒ Свири и впадающей въ нее Важинки, причемъ отъ послѣдней произошло названіе всего прихода; деревни эти расположены невдалекѣ одна отъ другой и, въ общемъ, раздѣляются по названіямъ на нѣсколько категорій;
такъ, дер. Лаптевщина, Терехова, Юрьевщина, Усть-боярская, Ребячій-конецъ, Олесова, Мелехова и Скуратова называются въ обыкновенномъ, разговорномъ языкѣ „Важинами“, такъ что выраженіе „идти въ Важины“ значитъ — идти въ одну или нѣсколько изъ вышеозначенныхъ деревень;


С. В. И. Г. Важинский погост, Олонецкого уезда // Олонецкие губернские ведомости. 1895. № 41. С. 4 - 5.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14307 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет