Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 18 авг 2019, 07:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 19 фев 2011, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Вид на бухту у села Сороки

[0328] [0330]

В перспективе на левом снимке край острова Старчина (хотя по виду это полуостров, но везде называется островом), где находилась жд дамба. Правый, снимок сделан с жд дамбы в обратную сторону. На обоих снимках видно административное здание со строительными лесами.
Недалеко от здания находится другое, у которого на обоих скатах крыши одинаковые слуховые окна (красный кружок) и по три трубы. На одном из видов видны верхушки труб с противоположной стороны.

Изображение

Изображение

Оба здания есть и на снимке американского офицера (1919 г.). У здания с лесами хорошо видны 4 трубы (по 2 с каждой стороны), которые можно увидеть и на снимках ПГ.

Изображение

Изображение

Снимку 0328 можно поставить статус "Идентифицировано".
В прим. записать:
"В перспективе снимка остров Старчина".

сайт Беломорска
http://belomorsk.ucoz.ru/index/belomorsk_1916/0-4

крупное изображение
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20328w_abd1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20330w_abd1.jpg


Последний раз редактировалось DMITRY 08 май 2011, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13490 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Станция Сорока

[0332] Изображение

Первоначально станция называлась Сорокская бухта, затем просто Сорокская, а в 1965 году получила современное название Беломорск. (Википедия и др.)

Названия "Станция Сорока" никогда не было. Сорока- название села, в котором находится станция.
В каком году ст.Сорокская Бухта была переименована в ст.Сорокскую? Нашелся только текст ниже:
После освобождения железной дороги от интервентов были образованы 4-й и 5-й учкпрофсожи на станциях Сорокская Бухта и Мурманск.
http://guides.eastview.com/browse/gbfond.html?fund_id=309019&enc=rus&bid=5&sort=beginDate&direction=asc

В 1916 году была ст. Сорокская Бухта, что и написано на вывеске.
Вероятно, что люди называли станцию по селу- "Сорока", как и записал фотограф. Но на момент съемки название станции "Сорокская Бухта".

Станция [Сорокская Бухта].

В прим.:
Сорока- название села, где находилась станция. В наст. время г. Беломорск.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14489 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Церковь св. Зосимы и Савватия в селе Сорока

[0327] [0325]

Сергей Прохоров:
Известно, что уже в 1435 г. в Сороке была часовня. Возможно, тогда же появилась и первая церковь.
Изящная церковь ... третья по счету. Прежняя церковь (возможно, очень древняя) была разобрана по ветхости в 1852 г., а вместо нее была построена новая. Но новая церковь существовала недолго: она сгорела в 1862 г. Тогда на добровольные пожертвования была устроена третья церковь, которая и видна на фотографии.

http://ps-spb2008.narod.ru/murm_soroka1.htm

Из дневника П.С.Челищева "Путешествие по Северу России", 1791 г.
http://elibrary.karelia.ru/search.shtml?word=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2

Изображение

Казалось бы готовое примечание к снимку, но повод проверить Челищева дал текст К.Случевского ("По Северу России", путешествие 1884 г.)
http://elibrary.karelia.ru/search.shtml?word=%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Изображение

Случевский путает Савватия с Германом (в последнем фрагменте), который умер в 1479 году. Хотя причина такой путаницы есть- Герман был похоронен на Яблонском острове на Свири, позднее мощи были перенесены на Соловки.
А Челищев путает Савватия с Зосимой.

Некоторое время преподобный Савватий оставался в часовне, стоявшей вблизи устья реки Выги, в местечке Сороки. Там он встретился с подвизавшимся в отшельничестве преподобным Германом, и они вместе решили переселиться на остров.
...
Савватий, оставшись один, почувствовал приближение кончины ...
За два дня преподобный доплыл до материка ...

...
Вместе с подошедшим игуменом Нафанаилом они погребли преподобного Савватия в часовне .... Это совершилось 27 сентября 1435 года. Через 30 лет святые мощи преподобного Савватия были перенесены преподобным Зосимой ... на Соловецкий остров ...
http://days.pravoslavie.ru/Life/life1612.htm

... он [Зосима] решился перенести мощи преподобного Савватия, скончавшегося на реке Выге и погребённого при тамошней часовне.
Достигнув реки Выги и откопав гроб препод. Савватия, они нашли мощи нетленными, невредимою и самую одежду...

http://www.solovki.ca/saints_11/11_02.php

Церковь стоит на месте часовни, где в 1429 г. встретились Савватий и Герман. После они переплыли на Соловецкие острова, где около Секирной горы водрузили крест и поставили келлию.
В часовне в 1435 г. был погребен Савватий.
В 1465 г. пр.Зосима перенёс мощи пр.Савватия из часовни в Соловецкий монастырь.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14870 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Сорока (Беломорск). Шуя (Шуерецкое).
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Николай Кутьков написал об остановке ПГ на ст. Сорокская Бухта.
http://www.tvr-panorama.ru/content/sorokskaya-bukhta

Изображение
...........................................

[Село Сорока.] / ПГ: Рыбачий посёлок.

[2035]

Многие жители села Сорока были владельцами или арендаторами рыбацких шхун. Ходили на шхунах и карбасах рыбачить на "Мурман"- в Баренцево море.
http://belomorsk.ucoz.ru/index/belomorsk_1916/0-4

Николай Кутьков:
На фото, сделанных Прокудиным-Горским в самой Сороке, видны и другие особенности, рассказывающие о важнейшем занятии сорочан-поморов. Многочисленные лодки на берегу, сараи и мачты для сушки сетей и мереж говорят о том, что большинство людей кормится от морского промысла.

Ошибки у ПГ нет, неконкретно только, но авторское название надо вернуть снимку.

Рыбачий посёлок. [Село Сорока.]

В прим.:
На снимке река Сорока (рукав Нижнего Выга) ниже Угольного порога.
В перспективе- жд станция Сорокская Бухта.

..............................................................

[Село Сорока. Вид на церковь Зосимы и Савватия.] / ПГ: Рыбачий поселок

[0325]

Тот же берег, что и на 2035, только чуть выше по течению.
Все же авторское название лучше вернуть. В любом случае- Рыбачий поселок, хотя ПГ и не вспомнил, где снимал.

Рыбачий поселок. [Село Сорока. Вид на церковь Зосимы и Савватия.]

В прим.:
Снимок снят на острове Сорока.
В перспективе за рекой Сорока вагоны на станции Сорокская Бухта.

.................................................................

[Село Сорока. Порог на реке Сороке.]

[0326]

... рукав Выга с названием Сорока местные жители считали отдельной рекой. Вот как пишет об этом русский путешественник конца XVIII века П. И. Челищев: "Не доезжая деревни Сорокской верст двух, один выпадший из Выг-реки, по крестьянскому названию, падус (пудос, то есть рукав реки.- Ф. Т.), или разделение оной реки версты на две надвое, называется особою рекою Сорокою, которая, обойдя с левой стороны деревню того же названия, соединяется опять с рекою Выгом".
http://belomorsk.karelia.ru/belomors/b_histor.htm

Изображение

В прим.:
На снимке Угольный порог на реке Сорока (рукав Нижнего Выга).
В перспективе- жд станция Сорокская Бухта.


Пока неизвестно как назывался порог в 1916 г.- его название в прим.
...................................................

Общий вид села Сорока с острова.

[0327]

У Сергея Прохорова хорошая реставрация этого и других снимков в Сороке.
http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20327w_abd1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/murm_soroka1.htm

снимок 0328  
Изображение

Изображение

Добавить в название:
Общий вид села Сорока с острова [Сорока].

Снято ниже Угольного порога по течению и должно быть так: слева на среднем плане- остров Сорокский, дальше по центру- остров Старчина.
Но не ложится на карту. И на беломорском сайте (адрес внизу) перспектива не рассмотрена.
Или о.Сорокский перекрывает о.Старчину так, что виден только парус с домом и на среднем плане один о.Сорокский?
Примечание пока не готово.
.........................................................

Село Сорока. Общий вид.

[0324]

В прим.:
На снимке Троицкая церковь на острове Сорока.
Снято с Сорокского острова.

..........................................................

Железнодорожная дамба в Сорочьей Губе

[0329] [0330]

В прим.:
Жд дамба находилась на острове Старчина.

(по виду это полуостров, но называется островом)
.......................................................................................

Использованы материалы с сайта
http://belomorsk.ucoz.ru/index/belomorsk_1916/0-4

крупные изображения Сергея Прохорова
2035 http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/02035u1.jpg
0325 http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20325w_abd1.jpg
0327 http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20327w_abd1.jpg
0324 http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20324w_abd1.jpg
0330 http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20330w_abd1.jpg
0328 http://ps-spb2008.narod.ru/images/big/20328w_abd1.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15077 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ревизия Мурманского альбома
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Село Шуя

[0343]

На снимке село Шуя, Шуерецкое- название станции рядом.

Изображение
Электронная библиотека Республики Карелия http://elibrary.karelia.ru/

схема 1916 г.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16361 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ревизия Мурманского альбома
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
На снимке село Шуя, Шуерецкое- название станции рядом.

По-моему, вопрос не такой простой.

С одной стороны, по данным, представленным Дмитрием, ясно, что в конце XIX века село называлось Шуя. (Добавлю еще кое-что: в книге Ушакова, на которую я ссылаюсь на своем сайте, есть репродукция обмерного чертежа церкви Параскевы Пятницы (маленькой, кубоватой), сделанный В.В.Сусловым в 1886 г. Сейчас я заметил, что на этом чертеже написано: "Церковь во имя св. Параскевы в селе Шуя Архангельской губернии Кемского уезда. Построена в 1666 году".)

Но, с другой стороны, все эти данные касаются времени более раннего, чем время поездки Прокудина-Горского. А если Вы посмотрите современную карту Яндекса, то увидите, что сейчас село называется Шуерецкое, а станция - Шуерецкая (а не Шуерецкое). Вопрос в том, когда именно изменилось название села. Может быть, как раз в течение тех самых 18 лет между 1898 годом (см. данные Дмитрия) и поездкой Прокудина-Горского? Или его стали так называть в 1916 году именно по станции? А может быть, некоторое время бытовали оба названия? Мне этот вопрос пока неясен.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16362 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ревизия Мурманского альбома
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
[0343]

Архангельская губерния: [по сведениям 1859 года]
http://metalloiskateli-info.ru
Изображение

Список населенных мест Архангельской губернии к 1905 году
http://leb.nlr.ru/
Изображение

Два названия у села- Шуя (Шуерецкое), главное- Шуя и записать в карточке надо:
Село Шуя (Шуерецкое).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16363 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ревизия Мурманского альбома
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Ф.Белявский "Краткий путеводитель по Мурманской жд." 1923 г.

Изображение

Электронная библиотека Республики Карелия http://elibrary.karelia.ru/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16367 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ревизия Мурманского альбома
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Шуя (Шуерецкое)

[0343]

Почему на ч\б снимке при течении слева-направо лодки так привязаны, что течение наоборот?
Может морской прилив и течение поменялось?

Изображение

снимок и схема здесь:
http://ps-spb2008.narod.ru/murm_plan_shuieretskoie.htm
http://ps-spb2008.narod.ru/murm_shuieretskoie.htm

Скорее в загубине водоворот.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16371 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ревизия Мурманского альбома
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Шуя или Шуерецкое

[0343]

"Лоция Белого моря 1913 года.", изд. Морского мин., 1915 г.:
http://elibrary.karelia.ru/book.shtml?id=10190
Шуйская или Шуерецкая губа ... соседняя к северо-западу с Сорокской губой ... (у ПГ Сорочья снимок 0329   снимок 0330  )
Село Шуя расположено по обоим берегам реки Шуи, соединенным посредине мостом. В нем церквей- 2, ...
Лоция для навигации, а визуально там две церкви.

Также в Лоции пишется "село Сороки"- у ПГ правильно.
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=197

Сорокская, Сороцкая или Сорочья ?

Задолго до постройки Мжд Олон. губ. ведомости в № 12 за 1878 г. пишут: "Лесопромышленники, отправляющие за границу из Сорокской гавани лесные материалы, заготовляемые в Повенецком уезде. ..."
http://ogv.karelia.ru/magpage.shtml?id=4090&page=9


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16896 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сорока (Беломорск). Шуя (Шуерецкое).
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Рыбачий поселок. / [Село Сорока. Вид на церковь Зосимы и Савватия.]

[0325]

Не раз встречалось такое описание для этого снимка:
Двери дома, который рядом с церковью подперты палкой, это подтверждает, что раньше в поморских и карельских селах двери на замки не закрывали, а просто ставили у дверей веник или палку, это значило, что хозяев дома нет.
http://lifeinschool.ucoz.ru/index/belomorsk_1916/0-32

Двери подпирали палкой в поморских селениях, но на снимке ПГ это перила.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17364 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сорока (Беломорск). Шуя (Шуерецкое).
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Церкви в Сорокском селе.

[0324]

Изображение

Ныне в Сорокском приходе две церкви: Зосимо-Савватьевская и Свято-Троицкая.
Зосимо-Савватьевская церковь уже третья, если только не более, в Сорокском селе. Время построения первой в точности неизвестно, оно восходит к половине XV века, если принять во внимание, что в селе Сороке скончался в 1435 г. преподобный Савватий, Соловецкий Чудотворец, и погребен был каким-то игуменом Нафанаилом, жившим при бывшей здесь часовне.
Вероятно, вскоре же после того Соловецким монастырем и устроена была на месте кончины и погребения преп. Савватия первая церковь в честь Пресв. Троицы с приделом в честь Зосимы и Савватия Соловецких, разобранная по ветхости в середине XIX века.
В 1852 г. на средства того же монастыря была устроена вторая церковь, сгоревшая в 1862 г.
Тогда на добровольные пожертвования была устроена третья [1868 г.], до ныне существующая, церковь уже с одним престолом в честь препод. Зосимы и Савватия, зданием деревянная, имеющая форму квадрата.
Зосимо-Савватиевский храм очень тесен, поэтому владельцы лесозавода Николай Павлович и Митрофан Петрович Беляевы пожелали устроить новый храм в честь Пресв. Троицы. Начатый постройкою в 1892 г., он освящен был 10 июля 1894 г. преосвящ. Никонором совместно с настоятелем Соловецкого монастыря о. архимандритом Варлаамом. Храм этот великолепной архитектуры, имеет форму восьмиконечного креста.

По описанию приходов и церквей Архангельской Епархии, вып. 3, 1896 г.
http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17365 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сорока (Беломорск). Шуя (Шуерецкое).
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Этюд: сети. [Село Сорока.?]

[0331]

Вячеслав:
По номеру это должно было сниматься в Сороке. Я потратил довольно много времени, пытаясь найти там место съемки, но решительно ничего не подошло. Версия с Шуерецким тоже не нашла подтверждения. На задним плане снимка какие-то свежие бараки, наверняка связанные с Мурманстройкой. Может быть, там какой-то разъезд или станция.
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=10&start=220

Я тоже не раз искал место съемки. Первым делом этот сарай хочется искать на берегу.
[0324]
Изображение

Тень на крыше от столба совпадает с тенями на крышах сараев с этого берега, но сарай характерный и похожего не видно. Его могут закрывать другие постройки, но лодки тоже не видно.
Изображение

Линия жд:
Изображение
[0326]

Кажется, что один берег с разрывом.
Изображение
[2035]

За зданием похоже на главку церкви. А в Сороке их только две?
Изображение

По зерк. метке снималось между жд дамбой и станцией, но на такой маршрут снимок не поставить.
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=197&mode=1&label=on


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17372 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сорока (Беломорск). Шуя (Шуерецкое).
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Вячеслав: Эх, попадись нам эти снимки в 2009 году, сколько бы времени сэкономили на идентификации!
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=10&p=3531&sid=22ef48feaee4c98a2908efd2943d30c3#p3531

Bolshevik prisoners sawing ice in Soroka, Murmansk, 1919:
Изображение
http://www.iwm.org.uk/collections/search?f%5B0%5D=agentString%3ABritish%20Army%2C%20North%20Russian%20Expeditionary%20Force&query=

Намек на сорокские сети?
[0331]

Изображение
Перед домом нет сараев, за домом- построек Мжд, река шире.

Все же Шуерецкое для этого снимка можно окончательно исключить.
Течение на снимке ПГ слева-направо (лодки вытаскиваются на берег против течения, а течение здесь быстрое).

Изображение

Мимо Шуерецкого жд идет по правому берегу реки Шуи (берег сарая с сетями), а новые жд постойки на другом берегу. Такого быть не может.

Изображение
фото 1941-42 гг.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17604 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сорока (Беломорск). Шуя (Шуерецкое).
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2978
Ж.д. дамба в Сорочей губе на острове Старчина.

[0330]

Изображение
1916 г.

Изображение
http://www.iwm.org.uk/collections/search?f%5B0%5D=agentString%3ABritish%20Army%2C%20North%20Russian%20Expeditionary%20Force&query=


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17617 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет