Храмы России

Возвращаюсь к фотографии [0645]
"Общий вид Саткинского завода с Бакальской ветки":

В свое время Слава выразил сомнение в правильности идентификации этой фотографии, но потом сам же неопровержимо доказал, что на ней действительно изображен Саткинский завод (см. http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=4014&start=45">viewtopic.php?f=24&t=4014&start=45 , http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=4014&start=60">viewtopic.php?f=24&t=4014&start=60 ).

Но все же осталась одна неясность: что за церковь изображена на снимке?





Теперь я нашел фотографию, подтверждающую данное предположение. Она помещена по адресу: http://ancient-orthodoxy.narod.ru/memory/stefan.htm">http://ancient-orthodoxy.narod.ru/memory/stefan.htm .

Вот эта фотография:



Церковь сначала была изуродована и только потом, спустя много лет окончательно уничтожена. На снимке видна изуродованная, полуживая церковь, у которой уже нет куполов и верхней части колокольни

Но если мы сравним то, что еще остается от старой церкви, с фотографией Прокудина-Горского, то увидим полное тождество во всех деталях (вплоть до расположения дымоходов).

Итак, теперь можно уверенно говорить, что на фотографии снимок 0645   изображена церковь Рождества Богородицы в селении Ветлуга (ныне на территории города Сатка). Возможно, есть смысл написать об этом в примечании к фотографии.

Скажу о фотографии снимок 0648   , озаглавленной "Поселение Ветлуга у Саткинского завода":





Уже давно (см. viewtopic.php?f=24&t=4014&start=75 )Слава высказал сомнение в правильности названия.


Вот эта церковь, которую можно увидеть только на крупном изображении (примерно посередине снимка):



Как это ни удивительно, она очень похожа на единоверческую Никольскую церковь в Сатке, сохранившуюся до нашего времени и известную по многочисленным снимкам (см., например, http://hramsatka.orthodoxy.ru/hrams.htm ). Мало того, за церковью и за домами слева от нее вроде бы видна полоска воды, которая может быть и заводским прудом в сильном перспективном сокращении.

Я долго пытался сопоставить эту фотографию Прокудина-Горского если не с Ветлугой, то хотя бы с Саткой. Но это не получается! Есть неодолимое препятствие: при таком направлении съемки (с северо-востока, судя по расположению алтаря) справа от Никольской церкви должна была бы быть видна еще и Троицкая церковь, изображенная на фотографии снимок 0631  . (Различные снимки Сатки - старые и современные - с привязкой к карте можно посмотреть здесь: http://www.panoramio.com/map/#lt=55.046 ... 12&z=4&k=2 .) Были разные предположения: о том, что Троицкая церковь скрыта холмом на переднем плане; о том, что в направлении съемки две церкви наложились друг на друга... И все-таки я пришел к выводу, что есть только одно убедительное объяснение: эта фотография сделана не в Сатке. Тем более, что и похожих гор я (так же, как и Слава) не нашел.

Итак, название фотографии - ошибочное. Пока следует придать ей статус фотографии, требующей идентификации.

Еще одна подробность, которая, может быть, поможет идентифицировать фотографию: значительно левее этой церкви (примернго напротив левого края дома на переднем плане) видны расположенные дальше от нас два строения, которые тоже подозрительно похожи на церкви:



Правда, полной уверенности в том, что это церкви, у меня нет: изображение слишком мелкое. Но если это все-таки так, то на снимке изображено какое-то весьма значительное селение (с тремя церквями!).

Выскажу предположение: может быть, этот вид снят с Александровской сопки, близ Златоуста? Кажется, пейзаж в целом похож, хотя я и не могу найти ни одной общей детали. (Фотографии, сделанные на Александровской сопке, см., например, на моем сайте, http://ps-spb2008.narod.ru/ur_zlatoust5.htm или на сайте "Храмы России", http://www.temples.ru/pg/tree.php?ID=366 .)

P.S. Я обнаружил одну (на мой взгляд) неточность: почему фотографии снимок 0638   и снимок 0864   помещены не в раздел "Александровская сопка" (где они, по-моему, должны быть), а в раздел "Златоуст"?

Сибирка?
[0648]

Моё предположение, что на снимке 0648 поселок Сибирка.

Снято с северо-востока (это направление указал Сергей, см. выше) со стороны кордона Сибирка по направлению к горе Уван.
Дорога на современной карте и на снимке ПГ имеет изгиб перед поселком "вправо-влево".
Сибирка основана в 1779 г., поэтому церквей в ней может быть несколько, минимум две должно бы быть- старая и новая, поселению более 100 лет на момент съемки.
Вот только упоминаний о церквях я не нашел в интернете. Да и о самом поселке информации очень мало.
Упоминается железный рудник. На снимке 0648 справа, возможно, видна часть этого рудника.


В состав территории Саткинского поселения входят: город Сатка, населенные пункты: .... поселок Сибирка.

Сибирка, поселок, Саткинский район, речка, левый приток Малой Сатки, бассейн Ая.
Поселок возник в 1779 г. при железном руднике. Название связано с проходившим поблизости старым Сибирским трактом. Местные башкиры придали топониму привычную языковую форму, сблизив его со словом сепертке, в диалектах себерке — «метла», что нередко принимается за истоки появления названия.
http://www.kraeved74.ru/index.php?name=UniCatalog&pa=showunicatalog&pid=483&cid=0

крупное изображение
http://prokudin-gorskij.narod.ru/20648u.JPG

Дмитрий! Возможно, что Вы правы. Надо искать. Но сейчас мне некогда. Я вынужден отойти от компьютера.


P.S.

[0634] Боковой вид выработки у Саткинского завода.
[0635] Подвесная железная дорога с Тяжелого рудника.


Эти снимки сделаны в одном месте и на них изображены два производственных здания "ст.В" рудника Тяжелого (одного из Тяжеловских рудников) Саткинского завода.
Что говорит за это предположение?

1. 0634 снят с возвышенности, на 0635 видно, что справа подьем рельефа.
Вид заднего плана на 0635 и плана перед зданиями на 0634 похож- дрова и отвал породы.

2. Здания расположены рядом параллельно, нижнее немного выступает относительно верхнего. Здание с трубой бревенчатое и оно короче на обоих снимках.

3. На 0635 из нижнего здания выходит канатная дорога, которая видна на 0634. Направления канатных дорог соосны друг с другом.


4. На 0634 тень от маленькой трубы, которая примерно совпадает с направлением тени от разломанной скамейки на 0635 (следует учитывать наклон трубы, угол крыши и угол между скамейкой и торцом здания).


5. Одинаковая большая труба. Соотношения размеров ее совпадают на обоих снимках. На 0635 труба наклонена вправо, на 0634 труба соответственно наклонена влево.
В красных кружках видны окна, их места расположения и конструкции рам совпадают.


6. Число полос железа (полоса между двух замков) на крыше с трубами на обоих снимках 23.
Первый замок на 0635 у края крыши (с правой стороны), а на 0634 на первом замке раздвоение. См. красные кружки.
При завершении укладки железа оказалось, что на стороне 0635 осталась узкая непокрытая полоса (красный кружок- зеленый размер). На стороне 0634 произошел скос полос железа и этот же размер вверху оказался равен "0", а внизу чуть больше, чем на стороне 0635. (На рис. ниже на стороне 0634 зеленые размеры не показаны).
Это указывает на то, что продольный размер крыши на обоих снимках одинаков.
На 0634 труба находится между 10 и 11 листом (считать слева направо). Там же она находится и на 0635 (считать справа налево).
На 0634 может показаться, что труба на невидимой стороне крыши.
Но на 0635 видно, что краска у основания обгорела и труба в основании имеет цвет близкий к цвету железа на крыше.
На 0634 видны подтёки ниже трубы. Это говорит о том, что стык трубы и крыши протекал и, возможно, это место было заделано глиняным раствором.
Этим объясняется видимость того, что труба может казаться на невидимой стороне крыши. Она на видимой стороне (относительно 0634).


Снимки 0634 и 0635 сделаны в одном месте примерно под углом 90 гр. относительно друг друга. В кадре два производственных здания снятых с разных точек.

Место съемки

[0633] Накатка дров для обжига руды.

С большой степенью вероятности снимок 0633 сделан в одном месте со снимок 0634   и снимок 0635   , которые привязаны друг к другу ранее.
Место съемки "Рудник Тяжелый" у Бакала.

Ниже представлено сравнение дальнего плана снимков 0633 и 0635.
Только группу деревьев под двойной горизонтальной красной линией мне не удалось разложить по стволам. Но их там много для такого деления, на каждом снимке часть деревьев не видна и различно расстояние между ними относительно к прямой к месту съемки, которое сложно определить у группы. Но группа есть на обоих снимках.
Относительно 0635 место съемки 0633 левее.

0633
0635


Определив места и направления съемки можно поискать возможное место пересечения дальнего плана на отвале карьера ...


Теперь можно однозначно заключить:
снимки 0633 и 0635 сделаны в одном месте.
Место съемки 0633 левее за производственными зданиями на 0635.
На 0635 виден верх бревен с 0633.


Ранее 0635 и 0634 были привязаны друг к другу.
Т.о. снимки 0633, 0634 и 0635 сделаны на руднике Тяжелом ст. "В".

Замечательно, Дмитрий! Вы очень убедительно показали, что три фотографии Бакальских рудников из шести сделаны в одном и том же месте. Можно предположить, что и остальные три фотографии сделаны там же. Я уже внес соответствующие изменения на страницу своего сайта http://ps-spb2008.narod.ru/ur_bakal.htm (со ссылкой на Вас).

Только хочу уточнить: название рудника вряд ли "Тяжелый ст. "В". Сокращение "ст. "В" может относиться к канатной дороге и означать "станция "В". Таким образом, можно сказать только, что фотографии сделаны на Тяжелом руднике, а учитывая то, что в литературе встречается и название "Тяжелые рудники" во множественном числе, указание рудника будет все же не таким конкретным: это один их Тяжелых рудников.

(Название "Тяжелые рудники" употребляется, например, в книге Весновского 1904 года, указанной мною в списке литературы; эту книгу можно скачать в интернете.)

P.S. Относительно Сибирки: очень похоже, но, по-моему, данных пока недостаточно. Будем искать.

Место съемки

[0633] Накатка дров для обжига руды.
[0634] Боковой вид выработки у Саткинского завода.

Выше 0633 и снимок 0635   "Подвесная железная дорога с тяжелого рудника" привязаны друг к другу. Также привязаны 0634 и 0635.
Теперь нашлось одинаковое место на 0633-0634, которое находиться там, где оно и должно находится исходя из точек съемок и направлений для всех 3-х снимков.


Ещё раз подтверждается:
снимки 0633, 0634 и 0635 сделаны в одном месте на руднике "Тяжелый" (однин из группы Тяжеловских рудников), гора Иркустан к юго-западу от Бакала.

То, что Тяжеловские рудники находились на западном склоне горы Иркустан определено на стр.6.
"Бакальские рудники - собирательное название для группы разноименных рудников у поселения Бакал. Среди них выделялись несколько рудников с названием Тяжелые (1-й, 2-й, 3-й и т.д.). Тяжелые рудники находились на западном склоне горы Иркускан. Т.е. географически рудники находились у Бакала, но "функционально" входили в дачу Саткинского завода, находившегося от них в 30-ти верстах".


_____________________________________________________

1. Предлагаю записать в карточке название рудника с заглавной буквы "Т".
2. Для снимков 0633, 0634 и 0635, с учетом уточнения Сергея, записать в прим.:

Место съемки рудник Тяжелый, гора Иркустан близ Бакала.
Тяжелый рудник на снимке- один из группы одноименных под общим названием Тяжеловские.

Направление съемки

[0634] Боковой вид выработки у Саткинского завода.

По направлению съемки 0634 по зеленым стрелкам видно светлое пятно.


Место съемки 0634- склон горы Иркустан, рудник "Тяжелый" близ Бакала.
Можно предположить, что светлое пятно- Сатка, до которой по прямой около 16 км.
Тогда слева по желтой стрелки- жд Сатка-Бакал.

"В 1896 императором Александром III был подписан Указ об отчуждении земли под строительство железно-дорожной ветки Бердяуш — Сатка — Бакал для доставки железной руды с Бакальского казенного рудника на Саткинский казенный и Златоустовский... "

красная стрелка- направление съемки
желтая стрелка на рис. вверху- жд Бакал-Сатка
фиолетовая стрелка- освещение солнца.

_____________________________________________

С учетом того, что снимок сделан близ Бакала предлагаю в названии убрать букву "У".

[0636] Работа на Бакальском руднике.

Из предыдущих сообщений очевидно, что снимок 0636 сделан там же, где снимок 0634  .
Но нет одинаковых деталей, чтобы привязать их друг к другу.
По черным стрелкам укатанные дороги, вероятно, от повозок на конной тяге. Видно, что шли дожди и после них ездили только по этим дорогам, которые поворачивают налево (красные линии) и попадают в невидимую зону на продолжении зеленых стрелок.

Месяц съемки в Сатке и Бакале.

В карточках для снимков в Сатке и Бакале указано лето 1910 г.
На фрагментах снимков ниже- цветки ромашки и красные ягоды рябины.

[0640] [0161]

Ромашка ... цветет в июле-августе...
В народном календаре есть день Петр-Павел рябинник, приходящийся на конец сентября — время созревания рябиновых ягод.

Ромашка скорее в августе. Это одиночные цветы, в конце лета бывает немногочисленное повторное цветение.
А рябины много: снимок 0647   снимок 0649   - окрестн. Сатки,
снимок 0161  - Бакал у Тяжелого рудника (см. фрагмент выше).
снимок 0642   снимок 0867  - общий вид у Сатки- август.

Можно уточнить время съемки (Сатка, Бакал) - вторая половина августа - первая половина сентября
В тоже время:
снимок 0594   - цветение гречихи (июль) + стога (июль), вероятно- Сим.

В хронологии проекта:
- лето 1910 г.- ПГ совершает поездку по Южному Уралу (в том числе Сим, Сатка, Бакал).
- 1910 г., конец лета-сентябрь- ПГ фотографирует достопримечательности по Волге от Углича до Городца.

Правильно ли указано время для поездок?
Перед Городцом есть цветные снимки Плёса снимок 1244   снимок 1233  . На них однозначно начало сентября.
снимок 2390   - еще незавязавшаяся капуста- август.
снимок 2392   - караваны с хлебом- август.

Накладываются две продолжительные поездки 1910 г.:
1. Уфа, река Сим, Юрюзань, Катав-Ивановск, Сатка, Бакал, Златоуст.
2. по Волге от Углича почти до Нижнего Новгорода.

Читая Уральский альбом (стр.6) получается, что подвесная дорога на Тяжелом руднике должна быть готова в 1911 г.

В 1907 году руководство Бакальских рудников начало вести переговоры с немецкой фирмой "Полиг" о строительстве двух канатных дорог. Длина первой "канатки" должна была составлять 1,2 км, с ее помощью планировалось перевозить руду с рудника Бакальчик на Северные печи Бакала. Вторая должна была стать самой протяженной в мире (8,2 км) и доставлять железорудное сырье с Тяжеловских рудников на Южные печи. Обе канатные дороги были построены в 1911 году и действовали в течение 40 лет.
http://www.moscapworld.com/ruda5.shtml

Очень продолжительная поездка по Уралу получается с июля по начало сентября. В тоже время август - начало сентября поездка по Волге.
Поездки накладываются, плюс между ними должен быть ещё промежуток для решения организационных вопросов.
Все ли правильно с годом уральской поездки?
Может из поездки по Уралу в 1910 г. выпадают Сатка с Бакалом и, возможно, Зюраткуль?
На это предположение вместе наводят красные ягоды рябины (август-сентябрь), августовские пейзажи около Сатки и год постройки канаток (1911).
ПГ мог посетить Сатку с Бакалом в 1911-1912 гг, в которых тоже были поездки по Уралу.

Информация по Тяжеловским рудникам на Бакале.

Не обошло бакальские рудники и такое достижение цивилизации, как железнодорожная ветка, которая в 1898 году была доведена от станции Бердяуш до Сатки. К концу 1899 года станция Бакал была уже подготовлена к погрузке руды в железнодорожные вагоны, на ней были построены помещения для конных весов, квартиры для приёмщиков руды, погрузочные платформы, и сама станция оформилась зданием, на фасаде которого красовалась крупная надпись: "Бакал".

... фактически Бакальские рудники принадлежали трём владельцам - казённому горному ведомству (2 рудника - Вагонная яма и Старый Бакал), князю Балашову (Тяжёловские рудники) и князьям Белосельским (Буландинский и Бакальчик) ...

... одна из первых телефонных линий в России, проведённая на бакальских рудниках.
Но и этого управителю [Адольф Густавович Эрн] показалось мало: в том же году [1890] он устанавливает связь Тяжёлых рудников с казённым Бакальским рудником, который уже имел телефонное сообщение с Саткой, а через неё и со Златоустом.
http://www.moscapworld.com/ruda5.shtml

Такая схема организации связи (одна из первых телефонных линий на бакальских рудниках соединяет Тяжеловские рудники с Саткой ) говорит о том, что Тяжеловские рудники входили в состав Саткинского завода.
Следовательно, подтверждается правильность названия
снимок 0634   "Боковой вид выработки у Саткинского завода",
в котором (как предложено выше) следовало бы убрать букву "У".

Река [Малая] Сатка

[0641] №0641

Сергей Прохоров:
"Я спросил об этом у Николая (Палыча). Это Малая Сатка."
Это новая идентификация. У ПГ подписано "Река Сатка."

А Николай (Палыч) не укажет место?
Я попробывал привязать (красная стрелка). Вдали хр.Зюраткуль?

Да, это Зюраткуль. Об этом Николай (Палыч) написал с самого начала. Я просто не останавливался на этом, поскольку это уже обсуждалось раньше, см. viewtopic.php?p=11885#p11885 .