Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 28 мар 2024, 19:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
С удивлением обнаружил, что у нас в таблицах нет двух снимков "В монастырском саду" из альбома "Разное и этюды". LC-DIG-prokc-20203 и LC-DIG-prokc-20204
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... fad6326d83

http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... fad6326d83

Изображение

Склонен согласится с Вейниками, которые давно определили их в Новый Афон. Деревья чисто южные, рельеф горный. По соотношению выдержки каналов это может быть только Сухумский или Сочинский округ.
Если авторское название верно, то круг поиска сужается до Нового Афона. На старых открытках там как раз пасся крупный рогатый скот в монастрырском саду. Но есть одна загвоздка - нет прямых доказательств, зацепок для надежной идентификации.

Надо либо включать в список "Требуется идентификация" с пометкой "Предположительно, Новый Афон", либо рискнуть и поставить идентификацию "С большой степенью вероятности". Какие будут мнения?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11699 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 18:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Установлен статус "Предположительно"
снимок 0203   снимок 0204  

Мне тоже кажется, что похоже на Афон.
По цветовой гамме снимки очень похожи на этот снимок 1696  

Но лучше давайте подстрахуемся.

На снимке 0204 кроме коровы еще куча животных (кажется это свиньи), но только корова смогла позировать :)
Кроме того справа сидит женщина(?) с тремя детьми.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11734 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Установлен статус "Предположительно"
снимок 0203   снимок 0204  


А дали бы сразу мою реставрацию, она хоть и не доведена до ума, но всё же лучше, чем было:
http://fotki.yandex.ru/users/oldcolor/v ... 300?page=2

У нас уже было одно уточнение по Бзыбскому храму, но забыли про второй снимок того же места:
LC-DIG-prokc-21561 "Общий вид развалин замка у р. Бзыб. С шоссе".
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 41eac5de0d

Изображение

Предлагается название для таблицы уточнений:
"Развалины храма Богородицы Х века ("Бзыбский храм") и крепости над рекой Бзыбь. Общий вид с шоссе. Деревня Аквара".

Деревня Аквара ныне является де-факто северной частью села Бзыбь (бывшие западные Колдахвары), о чем можно упомянуть в пояснении.

Вероятно, первый снимок в списке уточнений (1536) также надо исправить, заменив Колдахвары на Аквару как более точное местоуказание (и дать то же примечание).

Изображение

На карте у деревни Аквара виден мост, с которого ПГ сделал снимок LC-DIG-prokc-21622 "Река Бзыбь", что можно отразить в примечании к снимку.
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 41eac5de0d

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11745 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 19:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
А дали бы сразу мою реставрацию, она хоть и не доведена до ума, но всё же лучше, чем было:
http://fotki.yandex.ru/users/oldcolor/v ... 300?page=2


Я бы с радостью, но это невозможно сейчас технически. С работы я не вижу ни яндекс.фотки, ни радикал, на панорамио. У меня нет доступа к этим ресурсам. Я и на форуме половину фотографий не вижу :( Дома пока нет сил садиться за компьютер.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11783 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 00:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
На снимке в Сухумской ботаническом саду есть подпись, на которую уже обращал внимание Сергей Прохоров на своем сайте: "Посажена в июне 1912"
см. снимок 1531  

Интересно, как её высаживали? Наверное сначала клубни, чтобы прижились, а не взрослое растение сразу.
И если её посадили в июне, то к какому месяцу уже могли так вырасти листья?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12328 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
Елена писал(а):
На снимке в Сухумской ботаническом саду есть подпись, на которую уже обращал внимание Сергей Прохоров на своем сайте: "Посажена в июне 1912"
см. снимок 1531  

Интересно, как её высаживали? Наверное сначала клубни, чтобы прижились, а не взрослое растение сразу.
И если её посадили в июне, то к какому месяцу уже могли так вырасти листья?

Если я не ошибаюсь Виктория региа http://fotki.yandex.ru/users/raimon71/view/1059/ - это то, что плавает в бассейне (4 круга). Поэтому высаживать вобщем-то не обязательно. Обязательно - ПОЛОЖИТЬ :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12332 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 11:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
v_v_d писал(а):
Если я не ошибаюсь Виктория региа http://fotki.yandex.ru/users/raimon71/view/1059/ - это то, что плавает в бассейне (4 круга). Поэтому высаживать вобщем-то не обязательно. Обязательно - ПОЛОЖИТЬ :D

Да, это именно она, Василий. Но эти "тарелки" только листья! А так по сути — это как наша обычная кувшинка, только очень большая :) У нее есть корень.

Вот что нашлось навскидку:
"Плавучие листья, выходящие из столетнего корневища, погруженного в подводном иле, почти круглой формы и снабжены длинными черешками."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... 0%B8%D1%8F

А здесь интересный рассказ о посадке первой Российской "Виктории" в Тульской губернии.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/BOOKS/ZI ... PTER08.HTM
Оттуда же:
"Виктория выращивается обыкновенно из семени к январю. К концу лета она успевает разрастись, конечно, не так хорошо, как на воле, но все-таки листья больше метра в поперечнике вырастают нередко. В августе виктория при хорошем уходе дает один за другим несколько цветов. "

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12333 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 00:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Хотя сейчас на форуме летнее затишье и почти никого нет, все же продолжу выкладывать некоторые свои находки и подозрения.

снимок 1493  
Изображение
Этот снимок у нас занесен в список требующих идентификации. Мы уже выяснили, что подпись про клены относится не к нему, а сюда: снимок 1490  

Что именно на нем изображено, не очень понятно. Видна дорожка, по ней за забором стоит ряд деревьев, в центре небольшие ворота стабличкой. Где-то в глубине за деревьями просматриваются крупные лапы пальмовых ветвей.
Какие особенные деревья снимал Прокудин-Горский?

Сегодня, просматривая снимки Чакви, мне показалось, что это я уже где-то видела.
Смотрите, в Чакви у нас есть снимок "Чаква. Аллея Hamerops (15 лет)."
снимок 1510  
Изображение

Аллея пальм (Hamerops) выходит к открытым воротам, в небольшом заборе, за воротами дорожка и здание. Вдоль ворот стоят какие-то высокие деревья.

Нужна помощь наших "орлиных глаз" :), умеющих соотносить мелкие детали.

Предположим, что на обоих снимках одна и та же аллея, но снята с разных сторон.
Из глубины аллеи (снимок 1510  ) и с внешней стороны с дороги, не доходя до ворот (снимок 1493  ).

Аргументы для оценки: на обоих снимках есть одинаковые элементы.
1) Косая перекладина на воротах (зеленый цвет)
2) Жерди в заборе (красный)
3) Табличка на воротах (голубой)
4) Табличка на дереве (желтый)
5) Ветки деревьев у ворот (оранжевый и фиолетовый).

Фрагменты крупных изображений:
Изображение
Изображение

Крупные изображения:
http://prokudin-gorskij.narod.ru/21510u.JPG
http://prokudin-gorskij.narod.ru/21493u.JPG

Меня смущают ветки на деревьях. Точного совпадения не видно. Хотя, возможно это имеет объяснение.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12360 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Нужна помощь наших "орлиных глаз" :), умеющих соотносить мелкие детали.

Елена! Несомненно это одна и та же аллея.
Елена писал(а):
Меня смущают ветки на деревьях. Точного совпадения не видно. Хотя, возможно это имеет объяснение.

Чем Вас смущают ветки? Меня - нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12361 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 14:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
v_v_d писал(а):
Чем Вас смущают ветки? Меня - нет.

В "сиреневой части" у них разный угол прилегания к дереву. Это можно объяснить?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12362 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
Елена писал(а):
v_v_d писал(а):
Чем Вас смущают ветки? Меня - нет.

В "сиреневой части" у них разный угол прилегания к дереву. Это можно объяснить?

Разный ракурс съемки = разный угол.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12363 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 14:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
В таком случае у нас новая идентификация!

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12366 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 30 июл 2010, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
[1510] [1493]

Елена писал(а):
В таком случае у нас новая идентификация!

У Вас 200% идентификация. Можно еще добавить процентов. :)
Поляна перед воротами одинакова (трава нескошенная, цвет), 3 ряда проволоки, фигурное заострение реек на одной из створок ворот, вершина столбика другой дверки ворот, нарост на дереве.
Ветка смущает? При таком количестве совпадающих деталей она уже ничего не значит. Но, возможно, там две ветки и на каждом фото видна только одна и разная.

Поздравляю!


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 168.6 KiB | Просмотров: 2273 ]


Последний раз редактировалось DMITRY 30 янв 2013, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12381 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 23:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
(Я так понимаю, что создать в карточке графу "примечание" не получается быстро?).


Здесь дело несколько в другом. Примечание к идентификации добавляется легко.
Если речь идет о разъяснении того, что изображено на снимке, тогда мы формируем страничку "Комментарий".
Как здесь:
http://www.temples.ru/pg/explanation.php?ID=37
http://www.temples.ru/pg/explanation.php?ID=1811

За составление текста комментариев взялся Слава. Это конечно не означает, что никто больше не может составлять комментарии, это может делать каждый участник.
Но хочется тексты давать в боле-менее одинаковом стиле. Поэтому это дело и затянулось.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12401 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 18:22
Сообщений: 1
Слава писал(а):
Слава писал(а):
LC-DIG-prokc-21586 "Бешеная балка". Снимок стоит рядом с боржомскими, поэтому сотрудники БК добавили к названию [Borzhom].
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 825931fea9

Я не сомневаюсь, что снимок сделан где-то в окрестностях Боржома, но название "Бешеная балка" вызывает у меня большие сомнения. Дело в том, что под этим именем на Кавказе известно только одно место - ущелье ручья Куро, впадающего в реку Терек справа, у села Казбек. ПГ там был, но в 1905 г., поэтому это явно не тот случай.
Предлагаю включить в таблицу "Требуется идентификация" с пометкой "Снимок сделан, очевидно, в окрестностях Боржома, но название места требует проверки".


ПГ был в Боржоме, Тифлисе и Дагестане. "Бешеная балка" находится на бывшей военно-грузинской дороге, по которой путешествовал еще Пушкин. Так что проехать мимо, если путешествовать по Дагестану и Грузии - трудно.

Попал сюда в процессе обработки и написания статьи http://wiki.laser.ru/index.php/Бешеная_балка
Пытался найти похожие виды на фотографиях гугля (панорамино) в окрестностях как Боржома, так и Казбека-Казбеги-Степанцминда - не нашел. Не исключено, что лес за 100 лет или вырубили, или его смыло очередным селем. С некоторым сомнением таки включил фото ПГ в качестве иллюстрации для статьи "Брокгауза и Ефрона".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13017 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет