Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 18 июл 2019, 20:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 19:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Выделим в отдельную ветку еще один альбом. Так удобнее и даже мелкие замечания не потеряются в огромной и уже трудно читаемой теме "Работа над ошибками".


Кажется этого еще у нас не было, хотя могла и просмотреть.
Случайно обратила внимание.

Снимок № 1485
подпись "Армянки в праздничном наряде"
Изображение

На снимке изображены грузинки. Это легко определяется по другим снимкам как грузинок, так армянок в этом альбоме.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10878 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 12:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
По поводу снимка №1700, отмеченного у нас сейчас как [предположительно] "Скалы на реке Каракайсу. Дагестан" ( в соотв. со списком 416).

Изображение

У меня есть предположение, что на снимке изображена панорама Верхнего Гуниба и в центре развалины аула Шамиля.

См. открытку:
Изображение
Там видны те же специфические полукруглые выступы террасы. В центре очевидно та самая березовая роща.

А сами живописные развалины видны издалека, поэтому я затрудняюсь найти там фрагмент, изображенный здесь:
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10895 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 13:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Посмотрите на эти два снимка, мне кажется, что снято одно и тоже место...

Изображение Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10896 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 14:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
А вот еще одна идея, правда несколько безумная.

До сих пор мы использовали открытки из списка 416 в качестве уточнения подписей, считая что на открытках подписи заведомо правильные.
Моё предположение основано на оценке деталей изображения, а приводит оно к противоречию с подписью на открытке.

Итак, у нас есть цветной негатив и открытка с одним и тем же изображением:

Изображение Изображение

На открытке надпись "Дагестан. Развалины аула Шамиля (Верхний Гуниб)."
В контрольном альбоме есть надпись "Аул Шамиля".

Мне показалось, что для старых развалин это место как-то не очень развалено...

Как я уже писала выше, снимок №1700 мне кажется панорамным изображением развалин в Верхнем Гунибе.
Сравнение обоих снимков в большом размере показало вот что:

1) Снимок №1700 — в развалинах нет ни одной целой постройки
Изображение

2) Снимок №1562 — там оказалось много интересного даже помимо лежащих на переднем плане колес от телеги.
При ближайшем рассмотрении в этом ауле заготовлен стожок сена, что-то сушится на веревке, проемы занавешены целыми циновками, висит может быть даже ковер (или большая циновка). Кроме того, там лежат какие-то цилиндрические орудия труда (может жернова?), да и вообще много интересного.
Изображение

Так может этот вовсе не старые развалины в Верхнем Гунибе? Может быть это совсем другое селение?

Потом попалась старая литография с несколько условным, но очень узнаваемым изображением:
Изображение
Источник: http://budetinteresno.info/kraeved/kavkaz_gordin_8.htm
Подписано оно так "Аул Гергебиль в Дагестане. Стратегическое укрепление Шамиля."

Нашелся еще один старый снимок аула Гергебиля, но к сожалению, только превью
Изображение
Источник: http://leb.nlr.ru/e-res/tag_show.php?page=62&id=10
Снимок хранится в Питере в РНБ и чтобы посмотреть его в большем разрешении требуется указать номер читательского билета, которого у меня по понятной причине нет.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10897 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 14:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Нашелся еще снимок Гергебиля, подписан как 1900 год
Изображение

Современный снимок Гергебиля.
Изображение

Может тот аул и не Гергебиль, но так как в списке 416 есть упоминание о Гергебильских садах, то есть шанс, что ПГ там снимал не только сады.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10898 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 66
Откуда: Tallinn
Some more details from the photo 21562 "Dagestan. Aul Shamilia".

Woman at work:
Изображение

Chickens at their work:
Изображение

Typical male at "work":
Изображение

:)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10904 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 17:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Юри! Это потрясающе!! Вы просто молодец! :))
Я и не обратила внимания на эти трехцветные пятна, признак движения.

Итак, в этом ауле живут мужчина, женщина и куры. И наверняка не они одни :))
А значит, этот снимок не является "Развалинами аула Шамиля в Верхнем Гунибе".

Ради справедливости стоит сказать, что приписка насчет развалин и Верхнего Гуниба есть только на открытке, а в альбоме их нет.
Если предположить, что имеется ввиду другой аул Шамиля, то может подойти только аул Гимры, где Шамиль родился.
Изображение

Однако, под название "Развалины аула Шамиля (Верхний Гуниб)" хорошо подходит другой снимок, приводимый ранее в теме:
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10905 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 14 дек 2009, 12:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
В продолжении разговора о венских стульях:
viewtopic.php?f=24&t=3622&start=180

Мне показалось, что сама по себе венская мебель не очень практична для горного аула. Впрочем, как и для равнинной деревни. Тут удобнее лавки, скамьи и стулья более прочной "породы".
Венские стулья наверняка привезены из Петербурга, когда отстраивался Нижний Гуниб, русская крепость. Поэтому и предполагаю, что снято где-то там, где жили русские вельможи (?). Хотя, может я и сильно ошибаюсь.
Нам очень нужен уроженец тех мест :)))

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10909 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 02:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Долго не имел представления, где находится эта самая муганьская степь с поселками Петропавловское, Никольское, Графовка...
Оказывается, Джеватский уезд теперь Сабирабадский район.

Изображение

Осталось узнать современные названия поселков с прокудинских фотографий.


Петропавловское — это ныне город Сабирабад
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B0%D0%B4

Здесь видно относительное расположение остальных поселков. К сожалению мелковато.
Изображение

Очень может быть, что Графовка (Графское) попадает не в Сабирабадский, а в соседний Саатлинский район.
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10959 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 19:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Так как никаких возражений не поступило, можно внести в базу идентификации по двум снимкам в Дагестане?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11165 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Так как никаких возражений не поступило, можно внести в базу идентификации по двум снимкам в Дагестане?


О чём именно идет речь?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11169 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 23:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
О трех снимках:

1) №1700
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=508
Изображение

С этим вроде вопросов нет :)

2) №1562
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=499
Изображение

Здесь нужно пометить, что место съемки неизвестно.


3) №1686
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=618
Изображение

Это вид на Хиндахскую долину.
Современную фотографию того же места для проекта любезно передал уроженец села Чох Ахмед Амиров.
Из этих снимков я делала тест показа сравнительных изображений:
http://www.temples.ru/pg/group.php?ImageID=618&mode=2

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11170 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 01:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
И в добавок:

Вот этот снимок тоже подходит под название "Скалы на реке Каракайсу"
Как думаете?

http://temples.ru/pg/image.php?ID=619
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11175 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
И в добавок:

Вот этот снимок тоже подходит под название "Скалы на реке Каракайсу"
Как думаете?

http://temples.ru/pg/image.php?ID=619
Изображение


Ни одну из сохранившихся фотографий Дагестана нельзя с уверенностью атрибутировать как "Скалы на реке Каракайсу"
Снимок 1688 - это вид по дороги из Гергебили в Гуниб, сразу от Сулдагской теснины (щели). Предлагаю название: "Вид от Сулдагской теснины (у Гергебиля) по реке в сторону Гуниба".
Современный вид: Изображение

Вид из гугла с координатами: Изображение

С той же точки ПГ сделал ещё один снимок. Угадайте, какой?

Снимок №1686 можно назвать "Вид на Хиндахскую долину из Гуниба".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11177 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 16:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
С той же точки ПГ сделал ещё один снимок. Угадайте, какой?


Я думаю, что вот этот:
(по высоте съемки, теням и фактуре камня)
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=503

Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11190 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет