Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 28 ноя 2024, 14:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
В список идентификаций:

LC-DIG-prokc-20109 [Adobe buildings in desert plains]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20109v.jpg
Название по контрольному альбому - "Хлопковое поле в имении Вел. Князя Николая Константиновича.Голодная Степь"
LC-DIG-prok-02322 http://memory.loc.gov/pnp/prok/02300/02322v.jpg
Название по списку Хантингтона - "Хлопковое поле в Голодной Степи в имении Вел. Князя Николая Константиновича".
Причина идентификации: сотрудники Библиотеки Конгресса не установили связь между негативом и контрольным отпечатком в альбоме.

У Прокудина-Горского есть три снимка с каналами (арыками), которым не найлено соответствия со списком Хантингтона. Возможно, это "На 5-м регуляторе" (их 3 шт.):
LC-DIG-prokc-20089 [Tree-lined canal]
LC-DIG-prokc-20064 [Tree-lined canal]
LC-DIG-prokc-20088 [Brick stairs leading to tree-lined stream]
Поскольку содержание этих снимков и место съемки не вызывают сомнений, всем троим присвоить название:
"Оросительный канал (арык) в Мургабском имении. [Закаспийская область, Мервский уезд]"

LC-DIG-prokc-20048 [Railroad tracks through desert plains]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20048v.jpg
Вместо ошибочной идентификации "Пески у Репетека" дать название по списку Хантингтона "Солончаки в 12 в. от Чарджуя", поскольку больше нигде солончаков на снимках из списка Хантингтона не встречается.

В список "Требуется идентификация"
LC-DIG-prokc-20489 "Река Урал".
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20489v.jpg
Примечание: данный вид реки Урал характерен для районов, находящихся за сотни километров от маршрута экспедиции Прокудина-Горского. Возможно, другая река.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10740 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
В таблицу идентификаций:
1. С большой степенью вероятности
LC-DIG-prokc-20091
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20091v.jpg
Идентифицированное название: "На арыке у 4-го регулятора. Мургабское имение"
Примечание: название идентифицировано по содержанию из списка Хантингтона.

2. С большой степенью вероятности
LC-DIG-prokc-20041:
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20041v.jpg
Идентифицированное название: "Арычные регуляторы в Мургабском имении"
Примечание: название идентифицировано по содержанию из списка Хантингтона.

3. Вместо ошибочной идентификации "Водохранилище между 2-ой и 3-й плотиной старой системы в Мургабском имении"
LC-DIG-prokc-20042 [Floodgates at dam facility]
Идентифицированное название: "Регулятор на Султан-Бентской плотине".
Примечание: настоящий снимок представляет собой вид с обратной стороны сооружения на снимке LC-DIG-prokc-20097, идентифицированного как "Регулятор на Султан-Бентской плотине".
Название идентифицировано по содержанию из списка Хантингтона.

В таблицу "Требуется идентификация":
LC-DIG-prokc-20639 "На озере"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20639v.jpg
Примечание: снимок помещен в Уральском альбоме без географической привязки. Возможно, это не озеро и не на Урале.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10741 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Господи, сколько же за одну неделю накопилось идентификаций! Вообще, скоро выйдем на 300 штук!
Главное, сейчас ничего не потерять.

В таблице идентификаций.
"Задняя сторона Гундукушской плотины. Мургабское имение". В действительности это не 20039, а LC-DIG-prokc-20143 [View of the top of a dam]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20143v.jpg

Что касается снимка LC-DIG-prokc-20039 [Waterfront scene including bridges, boats and buildings], то ему из списка Хантингтона соответствует другое название - "У Гундукушской плотины" (№№310,311).

LC-DIG-prokc-21616 Mugan'. Khlopok v tsvietu. Bielyi - 1-go dnia, krasnyi - 2-go dnia
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21616v.jpg
Идентифицированное название: "Арбузы на бахче. Мугань".
Примечание: идентифицировано по содержанию

LC-DIG-prokc-20073 [Cotton field, probably Golodonaia Steppe or Mugan Steppe]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20073v.jpg
Идентифицированное название: "Хлопок. Мугань".
Примечание: идентифицировано по содержанию

LC-DIG-prokc-21615 Mugan'. Nikolaevka. V sadu poselentsa. Granaty
Идентифициованное название: "Мугань. Цветущее растение".
Или, быть может, в таблицу "Требуется идентификация" с пометкой: требуется идентификация вида растения?

LC-DIG-prokc-21618 "Хлопок"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21618v.jpg
Идентифициованное название: "Мугань. Николаевка. В саду поселенца. Гранаты"
Примечание: идентфицировано по содержанию, в контрольном альбоме перепутаны названия снимков.

LC-DIG-prokc-20030 [Cotton plants, probably in Golodnaia Steppe or Mugan Steppe]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20030v.jpg
Идентифицированное название: "Хлопок. Мургабское имение" [Закаспийская область, Мервский уезд]
Примечание: идентифицировано по содержанию из списка Хантингтона

LC-DIG-prokc-20047 [Cotton plants, probably in Golodnaia Steppe or Mugan Steppe]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20047v.jpg
Идентифицированное название: "Хлопок в цвету. Мургабское имение" [Закаспийская область, Мервский уезд]
Примечание: идентифицировано по содержанию из списка Хантингтона

LC-DIG-prokc-20146 [Cotton field, probably in Golodnaia Steppe or Mugan Steppe]
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20146v.jpg
Идентифицированное название: "Хлопок. Мургабское имение" [Закаспийская область, Мервский уезд]
Примечание: идентифицировано по содержанию из списка Хантингтона


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10742 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Нашел ошибочку в списке идентификаций:
0190 "Паровоз Аа-76, депо Главных мастерских УГЖД депо УГЖД, Пермь, 1910 г."

Во-первых, год съемки Перми 1909, а не 1910. Во-вторых, мы пока не включаем даты съемки в информацию об идентификации (хотя следует это делать, поскольку неправильные даты на сайте БК - те же ошибки/неточности). Поэтому дату исключить.
Во-вторых, я за целый год так и не смог найти каких-либо доказательств этой идентификации (равно как и опровержений). Поэтому предлагаю понизить статус до "С большой степенью вероятности". Поскольку ребята на сайте "Паравоз" хотя и толковые, но и они могли ошибиться.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10748 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Добавить в таблице идентификаций в запись 0818 Г. Шадринск, общий вид. Справа - церковь Фрола и Лавра
Примечание: в контрольном альбоме утерян отпечаток для данного снимка.
Авторская подпись в контрольном альбоме: "Вид на г.Шадринск с Исетью с Тумановской горы. Другая часть города".
Ссылка на страницу альбома: http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0001a/0019v.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10749 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ещё маленькая поправка в название "Никольская церковь в Лаврово Шлиссельбургского уезда Санкт-Петербургской губернии"
Надо вставить слово "село". А самое главное - Лаврово входило в состав Новоладожского уезда (в состав Шлиссельбургского входила Лава).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10751 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
Нашел ошибочку в списке идентификаций:
0190 "Паровоз Аа-76, депо Главных мастерских УГЖД депо УГЖД, Пермь, 1910 г."

Во-первых, год съемки Перми 1909, а не 1910. Во-вторых, мы пока не включаем даты съемки в информацию об идентификации (хотя следует это делать, поскольку неправильные даты на сайте БК - те же ошибки/неточности). Поэтому дату исключить.
Во-вторых, я за целый год так и не смог найти каких-либо доказательств этой идентификации (равно как и опровержений). Поэтому предлагаю понизить статус до "С большой степенью вероятности". Поскольку ребята на сайте "Паравоз" хотя и толковые, но и они могли ошибиться.

Добавлю еще кое-что. Если это и Пермь, то в каком году сделан снимок - неизвестно: соответствующей подписи в альбомах нет, метки на негативе тоже нет. Это может быть, например, и 1912 год: путешествие по Чусовой начиналось тоже в Перми. Фотография могла быть сделана и перед поездкой в Ныроб (не совсем понятно, в каком году; мне кажется наиболее вероятной датой 1911).

Поэтому дату безусловно нужно убрать: о ней мы не можем говорить даже "с большой степенью вероятности".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10753 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2009, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
У нас в таблице идентификаций есть среди ранних такое неудобоваримое название: "В центре Преображенская (Никольская) церковь, внизу справа Александровская часовня, на заднем плане Вознесенская церковь. Снято от Борисоглебского собора. Старица".
Названия должы быть, по возможности, лаконичными и не пытаться охватить всю визуальную информацию, представленную на снимке. Для этого есть примечания.

Предлагаю назвать: "Вид г. Старицы от Борисоглебского собора".
Примечание: В центре Преображенская (Никольская) церковь, внизу справа Александровская часовня, на заднем плане Вознесенская церковь.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10757 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Лена! Вы внесли в таблицу идентификаций предложенное мною название: "Чердынь. Собор Иоанна Богослова Богословского монастыря. Первый христианский храм на Западном Урале, основан в 1462 г." в обрубленном виде. Я настаиваю на внесение полного названия, поскольку фраза "Первый христианский храм на Западном Урале, основан в 1462 г." является не моей самодеятельностью-примечанием, а переложением на современный научный язык части авторского названия - "древнейшая церковь в крае". Речь идет не только об уважении к авторскому названию. Это уникальная характеристика объекта съемки, показывающая его исключительную важность.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10779 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 17:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Не беспокойтесь, Слава, важность этого уточнения я не оспариваю нисколько.
Просто оно помещено в новое поле "примечание", которого пока не видно в списке. Чтобы не перегружать текст названия.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10788 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2009, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Не беспокойтесь, Слава, важность этого уточнения я не оспариваю нисколько.
Просто оно помещено в новое поле "примечание", которого пока не видно в списке. Чтобы не перегружать текст названия.


Категорически возражаю. Если у ПГ это дано в названии снимка, будьте любезны уважать волю автора.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10793 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ещё одна прошлогодняя идентификация, о которой я писал в теме "панорамы": viewtopic.php?f=24&t=3622&start=105

LC-DIG-prok-02185 "Вершина горы Ауджикилис"
http://memory.loc.gov/pnp/prok/02100/02185v.jpg

Идентифицированное название: "Вершина горы у г. Артвин"
Примечание: название "Ауджикилис" не известно по другим источникам. Возможно, автор записал его неправильно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10819 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 12:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Елена писал(а):
Не беспокойтесь, Слава, важность этого уточнения я не оспариваю нисколько.
Просто оно помещено в новое поле "примечание", которого пока не видно в списке. Чтобы не перегружать текст названия.


Категорически возражаю. Если у ПГ это дано в названии снимка, будьте любезны уважать волю автора.


Не нужно так передергивать. Не забывайте, что мы не переписываем названия автора, а проводим инвентаризацию и идентификацию снимков. В процессе этой работы проводится много уточнений, в результате которых к названию дописывается какой-то текст. Почему же в этом случае Вы так категорически не призываете "уважать волю автора"? Ведь если ПГ не уточнил название, значит у него были на этот счет причины, разве не так?
Информацию в итоговой части проекта мы в любом случае распределяем по определенным полям, и надо это делать так, чтобы эта информация подчинялась определенной структуре.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10826 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Слава писал(а):
Елена писал(а):
Не беспокойтесь, Слава, важность этого уточнения я не оспариваю нисколько.
Просто оно помещено в новое поле "примечание", которого пока не видно в списке. Чтобы не перегружать текст названия.


Категорически возражаю. Если у ПГ это дано в названии снимка, будьте любезны уважать волю автора.


Не нужно так передергивать. Не забывайте, что мы не переписываем названия автора, а проводим инвентаризацию и идентификацию снимков. В процессе этой работы проводится много уточнений, в результате которых к названию дописывается какой-то текст. Почему же в этом случае Вы так категорически не призываете "уважать волю автора"? Ведь если ПГ не уточнил название, значит у него были на этот счет причины, разве не так?
Информацию в итоговой части проекта мы в любом случае распределяем по определенным полям, и надо это делать так, чтобы эта информация подчинялась определенной структуре.


Я ничего не передергиваю, Лена! Дополнять авторское название уточняющей информацией можно. Выкидывать из авторского названия часть правильной информации (тем более, по своему единоличному усмотрению) нельзя. В любом случае, если есть разногласия, выкидывать или сохранять, надо оставлять.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10829 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Проверка списков. Не для обсуждения.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 13:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
В любом случае, Слава, не стоит упрекать меня в неуважении к автору. Это уже слишком.
Это примечание не слова автора, а Ваши слова. У него стоит "самая древняя в крае", Вы же написали целое предложение на эту тему.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10831 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет