Храмы России :: Просмотр темы

Храмы России http://temples.ru/FORUM/

Тифлис (Тбилиси) http://temples.ru/FORUM/viewtopic.php?f=39&t=4588	Страница 1 из 1

Автор:

DMITRY [ 21 ноя 2015, 01:03 ]

Заголовок сообщения:

Тифлис (Тбилиси)

[Вид на Тифлис с Давидовской горы.]

[0072]

Снимок без авторского названия. Ранее на форуме он был идентифицирован.
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=8460#p8460

В красном прямоугольнике Метехский замок, рядом по стрелке повор р. Куры. Такой вид можно снять с площадки церкви св. Давида, откуда сделан снимок 1600 . Также имеется перекрест с снимок 1677 . Сейчас эта гора называется Мтацминда, а на старых открытках- Давидовская гора.

Вложение:

1 0072.jpg [ 136.62 KiB | Просмотров: 22781 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: Пересечение снимков №№ 0072 и 1677.

1 1677-0072.jpg [ 119.31 KiB | Просмотров: 22781 ]

[Вид на Тифлис с площадки церкви св. Давида.]

В прим.:
Чуть левее центра Метехский замок; современное название горы - Мтацминда. Направление съемки на восток.

У церкви находится гробница А.С.Грибоедова, которую ПГ не сфотографировал.

Вложения:

g.jpg [ 36.64 KiB | Просмотров: 16350 ]

Автор:	DMITRY [ 21 ноя 2015, 01:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Западная часть Тифлиса. [1600] Вид на центральную часть Тифлиса, снято с площадки церкви св. Давида, направление на северо-восток. В центре Михайловский мост через левый рукав Куры, который при закладке 1850 г. был наименован Воронцовским. Мост через правый рукав не виден. У этого моста несколько названий: Николаевский, Малый Михайловский, Михайловский с одной аркой и Сухой. Последнее название мост получил после 1938 г., когда правый рукав был осушен. Остров, который образовывался рукавами Куры, назывался Мадатовским. Вложение: 2 1600.jpg [ 238.64 KiB \| Просмотров: 22780 ] Вложение: Комментарий к файлу: Общий вид на мосты и Мадатовский остров. 3.jpg [ 168.35 KiB \| Просмотров: 22780 ] Привязка частей Тифлиса к сторонам света неоднозначна, но при рассмотрении карты города видно, что это действительно западная часть и авторская подпись в целом верна, хотя и не бесспорна. Западная часть Тифлиса. / [Вид на Тифлис с площадки церкви св. Давида.] В прим.: В центре Михайловский (Воронцовский) мост через левый рукав Куры. Карта Тифлиса: Вложение: map.jpg [ 481.67 KiB \| Просмотров: 22780 ] http://s015.radikal.ru/i331/1201/fa/bf3e83b28728.jpg

Автор:	DMITRY [ 21 ноя 2015, 01:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Вид на Тифлис с площадки церкви Св. Давида. [1676] Авторское название неправильное. Чуть правее центра поворот Куры у Метехского замка, в центре два моста - Авлабарский (Ишачий, Майданский) и Метехский. Мосты разглядеть сложно. Перед ними тесная Майданская площадь, которую при таком угле съемки тоже не видно. Вложение: 1676.jpg [ 221.46 KiB \| Просмотров: 22780 ] Вложение: m.jpg [ 156.13 KiB \| Просмотров: 22780 ] http://alisha-96.livejournal.com/5150.html [Тифлис. Вид на северо-восток с Ботанической горы.]

Автор:

DMITRY [ 21 ноя 2015, 01:43 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тифлис (Тбилиси)

Вид на южн. часть Тифлиса с площадки церкви Св. Давида.

[1677]

При таком расположении мостов (Михайловский и Мухранский) сделать снимок от церкви св. Давида нельзя. Снято на север с Ботанической горы.
Ранее отмечалось, что для Тифлиса привязка частей города к сторонам света мало годится. Для этого снимка можно сказать так, что на ближнем плане южная часть города, в левой - западная, в перспективе - северная.

Вид на южн. часть Тифлиса. / [Тифлис. Вид с Ботанической горы на север.]

В прим. указать узнаваемые объекты на снимке:
Левее центра Михайловский (Воронцовский) мост, справа Мухранский мост.

Вложение:

Комментарий к файлу: №№1600-1677

1600-1677.jpg [ 23.77 KiB | Просмотров: 22778 ]

снимок 1600

Вложения:

Комментарий к файлу: Воронцовский и Мухранский мосты на реке Куре.

4 1677.jpg [ 114.69 KiB | Просмотров: 22779 ]

Автор:

DMITRY [ 21 ноя 2015, 01:48 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тифлис (Тбилиси)

Метехский замок.

[2196]

Снято от верхнего (металл.) моста у Майдана. Оба моста (верхн. и нижний) в наст. время не существуют.
В 1951 г. построен новый каменный мост.

Вложения:

m.jpg [ 186.5 KiB | Просмотров: 21762 ]

Автор:	DMITRY [ 21 ноя 2015, 01:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Тифлис. Вид от серных бань. [2026] Слава: Сейчас, просматривая директорию с неопознанными пока снимками я снова бросил взгляд на 02026 ... И тут вдруг заметил ту единственную деталь, которая уже через минуту позволила мне найти на Фликре современный снимок того же места. Это всё же был Тифлис-Тбилиси … http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=8796#p8796 "Деталь" - это бани, которых из-за качества снимка трудно заметить. Вложение: b.jpg [ 24.21 KiB \| Просмотров: 16350 ] Сравнительный снимок не виден. Я тоже поискал и нашел похожий? Но дальний план не совпадает (храм и отсутствие склона на совр. снимке). Хотя сомнений по прокудинскому снимку почти нет - похоже на Тифлис. Вложение: 2066.jpg [ 449.52 KiB \| Просмотров: 22779 ] http://youroute.ru/countries/gruziya/regions/dummy/cities/tbilisi/places/tbilisskie-sernye-bani/

Автор:

DMITRY [ 21 ноя 2015, 02:10 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тифлис (Тбилиси)

Ботаническое ущелье. Тифлис.

[1678]

снимок 0072

Вложения:

Комментарий к файлу: Примерное направление съемки.

0072 - 1678.jpg [ 266.66 KiB | Просмотров: 22778 ]

Автор:

DMITRY [ 21 ноя 2015, 02:15 ]

Заголовок сообщения:

Re: Тифлис (Тбилиси)

Ботаническое ущелье. Тифлис.
Татарское кладбище против Ботанич. сада. Тифлис.

[1678]

[2197]

Углы съемки этих снимков пересекаются.
На старой карте с востока от Ботан. сада указано татарское кладбище, что соответствует съемки снимок 1678 и снимок 2197 с востока от Ботан. сада.

Вложения:

1678-2197.jpg [ 185.13 KiB | Просмотров: 22778 ]

Автор:	DMITRY [ 21 ноя 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Старинный дом в скале на левом берегу Куры. [1601] По виду берега снято ниже Метехского замка. См, например, снимок 1676 Здесь приводится фотосравнение без указания места (к сожалению кромка берега перекрыта бумажным снимком в очень важном для сравнения месте): http://foto-history.livejournal.com/2275248.html Вложение: d1.jpg [ 296.5 KiB \| Просмотров: 22755 ] Возможно, что на правом краю старого снимка этот дом, но изображение мелковато для однозначного вывода. http://humus.livejournal.com/2382443.html Вложение: d3.jpg [ 588 KiB \| Просмотров: 22755 ]

Автор:	DMITRY [ 31 окт 2017, 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Западная часть Тифлиса. / [Вид на Тифлис с площадки церкви св. Давида.] [1600] [1677] По старой карте Тифлиса http://radikal.ru/lfp/s015.radikal.ru/i331/1201/fa/bf3e83b28728.jpg/htm здание в перспективе в левой части снимка 1600 и в правой 1677 – Армяно-Григорианская духовная семинария (№33), комплекс зданий правее - казармы 2-го и 4-го Кавказских стрелковых полков, Тифлиский арсенал и окружной артиллерийский склад (№78-81). Духовная семинария подтверждается сравнительной фотографией: https://pastvu.com/p/237880 Cм. также http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=11&p=2620&hilit=%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0#p2620 Вложение: s.jpg [ 231.59 KiB \| Просмотров: 21748 ] Новое здание семинарии было заложено в 1909 году в Сванетис-убани (ул.Храмгесская 1, за полотном железной дороги). ... Строительство здания обошлось в 250 тыс.рублей и было завершено в 1911 году. http://aidatiflis7.livejournal.com/30826.html Тогда снимки Тифлиса можно датировать 1912 годом.

Автор:	DMITRY [ 02 ноя 2017, 00:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Вид на Тифлис с площадки церкви св. Давида. [0072] На ближнем плане слева - Институт Благородных девиц. http://humus.livejournal.com/2382443.html Вложение: 0072.jpg [ 448.38 KiB \| Просмотров: 21716 ] .................................................................................................................... Грузинки. [1597] Украшения похожие на монеты в головных уборах носили армянки (так на картинках при поиске в сети). Вдобавок неизвестно место съемки, у Вячеслава - Муганьская степь http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=13&start=10. https://arbugo.wordpress.com/2013/06/page/2/ http://www.marashlyan.am/ru/portfolio/portraits/ Вложение: 1597.jpg [ 249.71 KiB \| Просмотров: 21716 ] [1620] - Армянка, у ПГ "грузинка". [Грузинки] в праздничном наряде. [Боржомский парк.] [1485] А в авторском названии "армянки". У женщины справа - две монетки в головном уборе. Хотя только по украшению на головном уборе нельзя определять. Скорее всего правильно исправлено т.к. снято в Боржоме, но сомнения по 1597 остались.

Автор:	DMITRY [ 02 ноя 2017, 22:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
[Тифлис. Вид от серных бань.] [1912 г.] ПГ: "На острове Капри." http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?ListID=23&AlbumID=1 [2026] Вячеслав: «А где же тогда настоящая "Восточная часть Тифлиса на склонах Ботанической горы"? Возможно, речь идет о снимке Тифлиса с серными банями, который "прятался" в альбоме "Разное и этюды" под названием "На острове Капри" (!!!):» http://forum.prokudin-gorsky.org/search.php?keywords=%D0%90+%D0%B3%D0%B4%D0%B5+%D0%B6%D0%B5+%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B0%D1%8F+%22%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%A2%D0%B8%D1%84%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0+&t=13&sf=msgonly Этот склон находится также и визуально. ПГ после съемки [1678] [2197], спускаясь обратно в город, сделал этот снимок. Только фотографу известно, что его привлекло на этом склоне. Вероятно, ни серные бани в нижней части снимка. Цветного негатива не сохранилось и объективно вид не оценить. Восточная часть Тифлиса на склонах Ботанической горы. Вложение: 2026.JPG [ 602.64 KiB \| Просмотров: 21678 ] Вложение: 2026-0072.JPG [ 382.77 KiB \| Просмотров: 21678 ] На старой открытке вид со склона на дальнем плане навстречу ПГ, который мог находился по другую сторону от р-на, выделенного красным прямоугольником. Хотя с местом домов возможны и другие варианты. Вложение: 1.jpg [ 421.34 KiB \| Просмотров: 21678 ]

Автор:	DMITRY [ 03 ноя 2017, 11:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тифлис (Тбилиси)
Женщины в национальных костюмах. При рассмотрении карты старого Тифлиса оказалось, что площадь армянского кладбища в разы превышает размеры других. Это привело к мысли проверить процентный состав населения. Вложение: k.jpg [ 195.06 KiB \| Просмотров: 21634 ] А. С. Пушкин, «Путешествие в Арзрум.», 1829 г. : «В Тифлисе главную часть народонаселения составляют армяне: в 1825 году было их здесь до 2500 семейств. Во время нынешних войн число их еще умножилось. Грузинских семейств считается до 1500.» В 1803 году армяне составляли 92,6% населения Тифлиса. По переписи населения СССР 1970 г. армян в Грузии более 3,5 млн, грузин более 3,2 млн. http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_70.php По переписи населения Грузии 2002 года в Тбилиси было 82 586 армян (7,6 %), Боржомском районе - 9,6 %. (Википелия). Вероятно, в 1912 г. армян было в разы больше, чем в 2002 г. [1485] Это снимок ПГ подписал: «Армянки в праздничном наряде.» Исправлено на «[Грузинки] в праздничном наряде.» только потому, что снято в Боржоме. Но анализа одежды не проводилось. Выше рассматривался головной убор женщин с двумя монетками, который, возможно, характерен для армянок. Может в авторской подписи нет ошибки и на снимке армянки? Этот вопрос касается и других снимков: [1597] [1598] Прокудин-Горский запутался в названиях, и нынешнее определение национальности только по месту съемки (ведь наряды женщин похожи для не специалистов) может оказаться не корректным. .............................................................................................. Армянки-католички в Артвине. [1620] [1484] На этих снимках армянки. Католики-армяне проживали в Артвине, где в 1897 г. их было 65,5%, а грузин – 0,9%.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/