Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 15 сен 2019, 11:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 17 июл 2012, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
[1087] [0957]

Н. М. Македонская:
По списку ... 1873 г. ... часовня в Подъелье. В клировых за 1879 г. нет часовни в Подъелье, но есть часовня в Материках. Наверное, в Подъелье сгорела и новую для жителей Подъелья, Подгорья и правобережных Материков выстроили на новом месте ...

В клировой 1879 г. указано про все 30 деревянных часовень Покровской церкви:
"... когда и кем построены неизвестно."
Странно, что за 6 лет все забыто. Возможно, что часовня в Материках не попала в список 1873 г. Часовня по клировой 1879 г. древняя и на снимке ПГ не она.
К 1909 г. за 30 лет она могла сгореть, быть разобрана по ветхости, смыта половодьем.

Но вероятней всего, что часовня оказалась на месте строительства перекопа и МПС построило ее заново на новом месте. Поэтому и снимок сделан для показа руководству.
Фотограф простые часовни не снимал на Мариинском пути:
снимок 0978   снимок 1941   снимок 0923   снимок 1069  
В Топорне снимок 1056   часовня упоминается в источниках.
В Девятинах снимок 0960   ключи до сих пор бьют на этом месте, а уровень воды выше на много метров и часовня была на бьефе между шлюзами.

По карте 1923 г. (и схеме 1947 г.) Подьелье и Кошелево находятся напротив на разных берегах. Возможно, что одну часовню в 1873 г. отнесли к Подъелью, а в 1879 г. к Кошелево.

карта 1923 г.
Изображение
красная точка- Подъелье, желтая- Подгорье (Подгородье)
красная линия- перекоп, синяя- староречье


По карте часть дер. Материки находится на острове между староречьем и перекопом (как на старом фото) и другая часть на левом берегу перекопа. Деревня однозначно левобережняя хотя несколько домов на этюде на правом берегу, на карте там значок картонной фабрики.
Из-за такого деления чиновники из губ.стат.комитета могли придумать для части деревни название выселки Материковские при шлюзе.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15802 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:25
Сообщений: 16
Елена писал(а):
Лариса, Вам не удалось найти клировые ведомости за 1909 или ближе к этому году?


Пока нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15808 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Материки. Этюд.

[1087]

Ранее не удавалось закончить рассмотрение снимков в Материках- на администр. картах указывалась левобережная дер. Материки, на ведомственных схемах- правобережная.
В списке прибрежн. мест справочника ВОПС за 1910 г. деревня на левом берегу, в губернских списках указывалась деревня и одноименные выселки без указания берега.
Петер прислал фрагмент схемы реки Вытегры в районе 6 и 7 шлюзов (до 1940 г.), где имеется две деревни Материки на обоих берегах.
Вероятно, левобережная деревня соответствует д.Материки под №2221 из списка насел. мест Олон. губ. за 1905 г., а правобережная- выселок Материковский при шл. св.Надежды под №2028 из списка мест Олон. сборника №3 за 1894 г.

Вторым нерешаемым вопросом была невозможность соединить вместе снимок дер.Материки 1896 г. и план репера у шл.Надежды за 1885 г. с ведомств. схемой 1940 г.г.
В первом случае плотина находилась на староречьи за левой границей этюда, во втором- плотина у шл. №7 (Надежды) т.е за правой границей этюда на значительном расстоянии.

Этот вопрос тоже решился. В материалах съезда службы пути речного транспорта (Москва, 8-15 февр 1923 г.) говорится о двух плотинах в Материках- верхняя и нижняя.
"...если ремонт плотины Надежды [ранее указана верхняя плотина] даст благопрятные результаты и плотина будет работать без подпора на нижней, тогда этот способ ремонта можно будет счесть вполне ..."

ПГ снимал этюд у нижней плотины. Это место видно на снимке 1896 г., а верхняя плотина будет построена позднее за правой границей этого снимка (Петрашень не упоминает верхнюю в 1910 г.).
На рис. ниже соединены вместе фото 1896 г., схема 1885 г. и план до 1940 г. с двумя деревнями по обоим берегам.

Изображение

Этюд можно считать идентифицированным.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17107 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Шлюз № 6 (бывш. св. Елены) до 1961 года

[0957] [1963]

Ранее говорилось, что часовня находилась у шл. св.Елены, см. воспоминания Екатерины Павловны.
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15758#p15758

На снимках до 1961 г. из Вытегорского музея местность у шлюза №6 похожа на прокудинский снимок, хотя и нет одинаковых деталей. Но снимки всех других шлюзов совершенно не подходят.

Изображение

Изображение

Справа на горе за часовней- левобережная деревня Материки.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17108 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Дом из Материков ?

[1087]

Ранее http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15758#p15758 говорилось о доме в г. Вытегре, который был перенесен из дер. Материки перед ее затоплением.
Я предположил, что городской дом и прокудинский один и тот же. Но бабушка его не признала (хотя не узнать что-то знакомое с другого ракурса не редкость и много лет прошло). Петер считает, что дома были типовые, но за четыре года так и не сделал фото еще одного такого же.


Вложения:
Комментарий к файлу: Один дом или разные ? Вытегра, 2012 г. / Материки, 1909 г.
d (2).jpg
d (2).jpg [ 316.69 KiB | Просмотров: 2334 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18717 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2017, 16:34
Сообщений: 6
Дом на этом снимке очень напоминает мне, стоявший по соседству с нашим домом. На снимке он справа крайний (ул. Революции, 87). Фото 70х годов. Точно знаю, что он перенесён из зоны затопления Волго-Балта, в нём ещё долго жила старая женщина (Обухова). Сравнить к сожалению нельзя - в начале 2000х дом сгорел. Может, найдутся другие фотографии...


Вложения:
ebdnWeZdalg.jpg
ebdnWeZdalg.jpg [ 114.18 KiB | Просмотров: 2123 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19489 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2017, 16:34
Сообщений: 6
DMITRY писал(а):
DMITRY писал(а):
Дом из Материков ?

[1087]
Петер считает, что дома были типовые, но за четыре года так и не сделал фото еще одного такого же.

Как урождённый вытегор, согласен с Петером. Дома может и не типовые, но подобный тип часто встречается. Например:


Вложения:
eMhkI0Orf2g.jpg
eMhkI0Orf2g.jpg [ 145.56 KiB | Просмотров: 2109 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19494 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Алекс писал(а):
[1087]
Как урождённый вытегор, согласен с Петером. Дома может и не типовые, но подобный тип часто встречается.

Я тоже согласен с Петером, только просил сфотографировать такие дома.
Но по дому выше достоверно известно, что он был перевезен из Материков в Вытегру т.е. сравнивается дом из Материков с домом в Материках на снимке ПГ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19495 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2017, 16:34
Сообщений: 6
Всё таки я нашёл фото дома, о котором упоминал выше. Фото начала 2000х. Сгорел 2004-06 примерно. Был точно перевезён из зоны затопления. На мой взгляд очень похож на дом из Материков.


Вложения:
WrhwkA0NNtg.jpg
WrhwkA0NNtg.jpg [ 185.12 KiB | Просмотров: 1368 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19914 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Можно попробовать сравнить чередование более тонких и толстых брёвен в венцах сруба, вот только на снимке Прокудина-Горского, лучше виден другой угол.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19915 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2018, 20:27
Сообщений: 4
Там есть ещё четвертый снимок, который не сохранился: "Шлюз Св. Елены. Материки". Согласно историческим данным, которые можно найти в Сети, этот шлюз существовал до 1887 г. на старом соединительном канале, южнее деревни Старое Петровское, т.е. весьма далеко от района Анхимово-Девятины. Такое впечатление, что и здесь была допущена какая-то сознательная путанница с названиями.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №20092 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материки
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Шлюзы св. Елены.

В разное время было два шлюза св. Елены.
Первый был на старом соед. канале между р.р. Вытегрой и Ковжей ниже шлюза св. Петра. В 1886 г. он выведен из эксплуатации вместе с каналом, когда был открыт новый канал.
http://prokudin-gorskiy.ru/explanation.php?ID=909
Состояние этого шлюза в 1909 г. было примерно таким, как и старого Петровского шлюза, и поэтому не было необходимости изымать его при вывозе коллекции.
[0976]

Второй шлюз построен на р. Вытегре в период генпереустройства системы в 1890-1896 гг. Находился он в т.н. «Материках», где имелись одноименные деревни Материки по берегам. Был прорыт перекоп в обход старого двухкамерного шлюза св. Надежды и в нем построены новые однокамерные шлюзы св. св. Надежды (верхний) и Елены.
Подпись под отсутствующим снимком «Шлюз Св. Елены. Материки.» http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?AlbumID=4&PageNo=25 и его вклейка с другими снимками Материков, а также вся хронология поездки, показывают, что снимался новый шлюз, а не упраздненный старый.
Шлюз функционировал до 1961 г., поэтому этот снимок, как и подобные другие, были изъяты из коллекции.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №20094 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет