Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 30 ноя 2024, 22:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 631 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Вид Ростова с озера Неро в 1911 и в 2009 гг. (фрагмент). Мой снимок от 3 сентября.

Изображение


При сравнении видно, что советские реставраторы с маниакальным упорством меняли везде четырехскатные крыши храмов на позакомарные покрытия, т.к. "это соответствовало первоначальному проекту". Русская реставрационная школа после скандальной реставрации Спаса-на-Нередице признала (к 1900 г.), что последующие наслоения (переделки) являются неотъемлемой частью памятника и их, по общему правилу, нельзя трогать. Потом эта идея нашла отражение в Венецианской хартии 1964 г., основная идея которой "Оставьте всё как есть".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10317 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:00
Сообщений: 52
Изображение
В Тобольске "восстановили" чего вообще никогда не было; закомары Софийского собора при строительстве были выведены "в горизонт" специально для скатной кровли.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10319 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Реставрация бессмысленная и беспощадная. Неважно, каким собор видели ссыльные декабристы и свергнутый монарх. Главное - расковырять византийские закомары :cry:

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10320 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ростов. Иконостас собора, построенного графом Шереметевым в Спасо-Яковлевском монастыре. в 1911 и в 2009 гг. Мой снимок от 3 сентября.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10334 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009, 17:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
На мой взгляд, вопрос выбора форм реставрации не такой простой как кажется и не всегда очевидный. Иначе и Соловки не стоило бы восстанавливать в формах XVI века, оставив все наслоения моды века XIX.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10338 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2009, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
На мой взгляд, вопрос выбора форм реставрации не такой простой как кажется и не всегда очевидный. Иначе и Соловки не стоило бы восстанавливать в формах XVI века, оставив все наслоения моды века XIX.


Соловецкий ансамбль складывался веками, тем он и прекрасен. Если его зачищать под 16 век, придется снести две трети всей застройки.
Но самое главное: кто его видел, этот 16 век? Я почитал статьи наших маститых реставраторов - обвиняют друг друга в полете безудержной фантазии: "и где он видел такие наличники в 17 веке? Откуда взял форму купола? И т.д.". Надо сохранять, что имеем, а не фантазировать на тему: "как этот храм выглядел в 12 веке". Такие фантазии нам уже дорого обошлись. В 1838 г. по приказу царя снесли домонгольские галереи Дмитриевского собора во Владимири, думали, что это "новодел". Ошибка обнаружилась только спустя 130 лет, но было уже поздно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10341 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 00:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Соловецкий ансамбль складывался веками, тем он и прекрасен. Если его зачищать под 16 век, придется снести две трети всей застройки.

Его уже "зачистили" под XVI век. По крайней мере Успенский и Преображенский соборы. Реставрация проводилась по следам оставленным под наслоениями XIX века. Не берусь утверждать, насколько это сделано научно, но на мой дилетантский взгляд это сделано правильно.

Вот сейчас реставрирован Иверский монастырь. Заменена предыдущая научная реставрация XVII века на век XVIII.
Вопрос-то не простой -- какой период надо было оставить? Мне(лично мне, не более) не нравится. Но как и кто должен решать, что делать правильно в этих случаях? Если храмы разрушенные при советской власти реставрировать исключительно по их состоянию на начало XX века, мы лишимся огромного пласта нашей культуры.
Я не голосую за то, чтобы везде "расковырять византийские закомары", но и не считаю, что их однозначно не надо нигде "расковыривать".

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10345 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Я солидаоен с Еленой. Всё зависит от конкретных обстоятельств.

Хотел бы напомнить, что закомары на Софийском соборе в Новгороде и на Успенском соборе во Владимире - это результат реставрации конца XIX века.

А в Ростовском Кремле примерно в те же годы тоже встал вопрос о том, каким должно быть завершение храмов - но тогда пришли к выводу о том, что с самого начала были четырехскатные крыши, и только поэтому не стали изменять их форму. А после урагана 1953 года удалось более внимательно исследовать верха храмов - и оказалось, что прежний вывод был ошибочным. Ошибка была исправлена - и что же в этом плохого?

Гораздо хуже другое - то, о чем Слава как-то не сказал: примерно половины храмов слева и справа от Кремля, изображенных на фотографии Ростова Великого, сделанной Прокудиным-Горским, теперь нет. А еще нужно бы сказать о поистине варварской "реставрации" собора Рождество-Богородицкого монастыря (действительно - с восстановлением закомар, которое вряд ли было нужно), при которой была безжалостно уничтожена стоявшая рядом колокольня. (Я об этом написал и на своем сайте, страница http://ps-spb2008.narod.ru/yar_rostov2a1.htm .)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10347 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ростов. Церковь Исидора Блаженного (Вознесенья) в 1911 и в 2009 гг. Мой снимок от 3 сентября.
Пример фотографического ляпа - на снимке новодельная колокольня почти целиком закрывает сам объект съемки - храм 16 века.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10351 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Пример фотографического ляпа - на снимке новодельная колокольня почти целиком закрывает сам объект съемки - храм 16 века.

Изображение


Слава! А в чем вы видите ляп? У П-Г тоже колокольня закрывает храм.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10353 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
v_v_d писал(а):
Слава писал(а):
Пример фотографического ляпа - на снимке новодельная колокольня почти целиком закрывает сам объект съемки - храм 16 века.

Изображение


Слава! А в чем вы видите ляп? У П-Г тоже колокольня закрывает храм.


Разумеется, что ляп был у сотрудников ПГ, а не у меня :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10354 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Старая Ладога - три века (1810_1909_2007)

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10358 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ростов. Иконостас церкви Иоанна Богослова в 1911 и в 2009 гг. Мой снимок от 3 сентября.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10359 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ростов. Церковь Николая Чудотворца на Подозерье в 1911 и в 2009 гг. Мой снимок от 3 сентября.

Изображение

Купол стал меньше, серая крыша смотрится хуже, чем зеленая. Самая большая потеря - ажурная ограда.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10425 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Фотосравнения по снимкам Прокудина-Горского
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2009, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Ростов. Дверь в церкви Иоанна Богослова в 1911 и в 2009 гг. Мой снимок от 3 сентября.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10455 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 631 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет