Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 12 ноя 2019, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
Anatolij писал(а):
Конногвардейский мост:
[1800]
Цитата:
Конногвардейское деление свелось к устройству выпуска в правую ветвь и особо в канал „Царевну", а также временного деревянного моста через магистральный канал длиною около 15-ти сажен.


Но это, видимо другой мост, через канал Николая I, а не магистральный канал.

[1805]
В далеке на снимке №1800 виден отвод в канал "Царевна"?


Вложения:
Комментарий к файлу: Отвод в канал Царевна из канала Имп. Николая I после Конногрвардейского моста.
1800.jpg
1800.jpg [ 346.62 KiB | Просмотров: 2684 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18253 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
Осадочный бассейн и магистраль. Ермачит.

[1857]

Ранее http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18243#p18243 Анатолием приводилось аналогичное фото из книги "Голодная степь. Очерк по орошению северо-восточной ее части" подписанное:
«Прорезь дамбы в месте временного пропуска воды из канала Императора Николая I в магистральный канал (на 29-й версте его). За дамбою – искусственное озеро – осадочный бассейн для захвата наносов канала Императора Николая I.
Вид со косогора левого берега магистрального канала вверх по течению. 1910 г.»


Здесь http://www.wdl.org/en/item/5836/ Ермачит назван поселением (?): This view near the Ermachit settlement of a component in the irrigation system includes part of the mainline canal …

Но такого поселка на картах найти не удалось, и здесь его нет:
http://jnike-07.livejournal.com/245596.html
http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka60_Tutov_Golodnaya_step.html

29-я верста находится в р-не оз. Алка-Куль.
На пред. стр. писалось, что из-за смыва Сыр-Дарьей русла канала Николая I, магистральный канал с 1910 года использовался на протяжения 3 верст у озера Алкакуль для пропуска расхода канала Императора Николая I.

Место съемки в районе оз. Алка-Куль. Остался вопрос по Ермачиту.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18254 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
Anatolij писал(а):
На снимке 2320, судя по всему, те же мостик и дамба у Алкакуля, что и на 1859:
[2320] [1859]

Магистральный канал Министерства Земледелия и Государственных Имуществ.
Озеро Алькакуль и мост через магистральный канал.


Вложения:
2320.jpg
2320.jpg [ 69.86 KiB | Просмотров: 2667 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18255 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
О названиях каналов.

В 1895-1896 г.г. строился канал Имп. Николая I, открыт 1 сентября 1896 г.
В 1901 г. началось строительство магистрального канала, который проходил дальше от берега Сыр-Дарьи, чем Николаевский. Открыт 5 октября 1913 г. и наименован Романовским. Головное сооружение у совр. г. Бекабада, в то время писалось "у жд ст. Хилково".
В р-не пос. Конногвардейский Романовский канал делился на левую ветвь (частично шла по линии канала Николая I) и правую (по левому берегу Сыр-Дарьи).
В процессе его постройки некоторые части магистрального канала использовались для пропуска расхода канала Николая 1. На соврем. карте это канал Дустлик, на советских: Северный Мирзачульский, позднее - им. Кирова.


Вложения:
Комментарий к файлу: Плотина ("головное сооружение") в истоке Романовского канала из Сыр-Дарьи.
Rk.jpg
Rk.jpg [ 239.75 KiB | Просмотров: 2665 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18256 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
[1850]
Дворец Великого Князя Николая Константиновича на берегу Сыр-Дарьи.
Иллюстрация из книги "Голодная степь в ее прошлом и настоящем" http://нэб.рф/catalog/000219_000026_RU___ГПНТБ%20России___IBIS___0000640614/viewer/
Вложение:
Дворец.jpg
Дворец.jpg [ 272.86 KiB | Просмотров: 2651 ]

(Стр. 50 эл. копии)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18259 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
[1803]
Коксарайская плотина в голове канала Императора Николая I прием из Сыр-Дарьи.
Вложение:
Голова канала.jpg
Голова канала.jpg [ 230.11 KiB | Просмотров: 2650 ]

Вложение:
Косаральская плотина.jpg
Косаральская плотина.jpg [ 136.79 KiB | Просмотров: 2650 ]

Из книги "Голодная степь в ее прошлом и настоящем", стр 53-54 эл. копии.
Видимо, Прокудин-Горский снимал недавно построенную плотину в голове канала Александра I.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18260 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Карты и планы из книги "Голодная степь в ее прошлом и настоящем":
Вложение:
Романовский.jpg
Романовский.jpg [ 183.86 KiB | Просмотров: 2649 ]

Вложение:
Конногвардейский.jpg
Конногвардейский.jpg [ 292.2 KiB | Просмотров: 2649 ]

Вложение:
Николаевский.jpg
Николаевский.jpg [ 242.79 KiB | Просмотров: 2649 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18261 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Вложение:
Сретенский.jpg
Сретенский.jpg [ 320.19 KiB | Просмотров: 2649 ]

Вложение:
Спасский.jpg
Спасский.jpg [ 436.01 KiB | Просмотров: 2649 ]

Вложение:
Надеждинский.jpg
Надеждинский.jpg [ 200.75 KiB | Просмотров: 2649 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18262 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Вложение:
Карта.jpg
Карта.jpg [ 205.13 KiB | Просмотров: 2648 ]

Вложение:
Карта.jpg
Карта.jpg [ 205.13 KiB | Просмотров: 2648 ]


Ермачата нигде нет. Но ведь Прокудин-Горский откуда-то взял это слово. Может быть это не имя собственное, а какой-то местный термин?


Вложения:
Проект переустроиства канала.jpg
Проект переустроиства канала.jpg [ 106.3 KiB | Просмотров: 2648 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18263 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
Дворец Великого Князя Николая Константиновича на берегу Сыр-Дарьи.

[1850]

«Остатки «Бухар-Арыка».
Глядя на картинку из книги http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18259#p18259 представляется, что когда-то по нему текла вода. Но арык Бухара не зря назван «сухим» - вода по нему так и не пошла.

А.В.Тутов «История освоения Голодной степи. 1869-1917 гг.»
По материалам книги «Покорение Голодной степи», изд. «Узбекистан», Ташкент, 1976 г.:

Шесть лет – с 1885 до 1890 г. строился «Бухар-арык». На 25 км в глубь степи протянулась глубокая выемка, проложенная по высокому берегу Сырдарьи. Но проверка показала, что вода по арыку не пойдет, так как канал был рассчитан неправильно.
Неудачи со строительством канала «Бухар–арык» не обескуражила князя: по его указанию приступили к сооружению нового канала, который тянулся в глубь северной части Голодной степи.

http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka60_Tutov_Golodnaya_step.html

Вложение:
a.jpg
a.jpg [ 47.34 KiB | Просмотров: 2643 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Дворец Вел. Князя и сухой арык "Бухара" у пос. Запорожский.
d.jpg
d.jpg [ 217.05 KiB | Просмотров: 2643 ]

На ближнем плане подъезд к Запорожскому мосту.
[1798]

...................................................................................
Анатолий! Снова "канал Александра I" ?
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18260#p18260
...................................................................................

Может "Ермачит" хребет в перспективе или трава в канале?
Изображение снимок 1857  
Кандидат на второй Доплик? снимок 2173  


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18264 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
DMITRY писал(а):
...................................................................................
Анатолий! Снова "канал Александра I" ?
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18260#p18260
...................................................................................

Насколько я понимаю, на этих планах есть и Романовский (он же магистральный) и канал АлександраI.[/quote]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18265 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
На каком из вышеприведенных планов указан Александровский канал? Я не нахожу его.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18266 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 05:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Извиняюсь, Николая I, конечно же, а не Александра.
Это я попутал Императоров. :)

По поводу Ермачита: здесь, конечно нужно мнение человека, разбирающегося в тюркско-монгольской, или возможно даже иранской топонимике. Всякие ер- и ир-, объяснямые из этих языков, обычно относят к так или иначе водному происхождению.
Ещё на память приходит объяснение имени атамана казаков Ермака (читал, когда-то в каком-то научно-популярном издании, сейчас уже не вспомню источник).
Впрочем, в Википедии, эта версия тоже приводится:

Цитата:
Также вероятна дореволюционная (до 1917 г.) версия о тюркском или монгольском происхождении имени (прозвища) Ермака. Согласно сведениям донского историка Е. П. Савельева на тюрко-монгольском наречии слово «Ирмак» означает стремительно бьющий ключ (река Кызыл-Ирмак — стремительно бьющий красный ключ), а на татарском глагол ярмак означает рассекать, разрубать, раскалывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18267 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
Запорожский мост через Сыр-Дарью [у ст. Хилково]. С правого берега.
[1798]

Дворец Великого Князя Николая Константиновича на берегу Сыр-Дарьи.
[1850]

Вячеслав ранее занимался поиском места съемки моста и дворца:
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=19&p=900&hilit=%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE#p900

Академик АН УзССР М.Е. Массон:
Николаем Константиновичем был построен на его же средства деревянный мост через Сырдарью, за порогами в трех километрах от станции Хилково Среднеазиатской железной дороги. Кроме того, близ станции Драгомирово был выведен крупный глинобитный дом, получивший название дворца, поскольку в нем во время работ проживал сам великий князь и весь его штат.
http://mytashkent.uz/2011/04/04/tashkentskij-velikij-knyaz-prodolzhenie-1/

Но выше в книге А.Курсиша "Голодная степь. Очерк по орошению северо-восточной ее части" (изд. 1913 г.) http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18259#p18259 из подписи следует, что дворец находится у пос. Запорожский. А поселок у Запорожского моста, в 3-х в. от ст. Хилково (совр. г. Бекабад).
Ст. Драгомилово (совр. Пролетарская) находится не близко к Сыр-Дарье и далековато от моста, сухой арык Бухара начинался в р-не совр. Бекабада, это значительно ниже ст. Драгомилово.
Неудобное место для резиденции, и что теперь делать с мнением академика?
Вложение:
Комментарий к файлу: г.Бекабад и ст.Пролетарская
d.jpg
d.jpg [ 74.97 KiB | Просмотров: 2605 ]

..........................................................................

О пос. Запорожском (Запорожье).

Для размещения строителей был заложен первый русский поселок в Голодной степи – Запорожский городок. Одновременно началось строительство канала в Голодной степи, названного «Бухар–арыком».
http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka60_Tutov_Golodnaya_step.html

А.В.Тутов пишет, что арык Бухара строился в 1885-1890 г.г.
М.Е.Массон указывет год постройки 1886-й.
В книге "Россия. Туркестанский край.": ... невдалеке от станции [Хилково], находятся следы начатаго еще во времена [ген.-губ. Туркестана] Кауфмана и вскоре брошенного огромного оросительного канала [сухой арык Бухара], ...
Кауфман умер в 1882 г. Время основание поселка – начало 1880-х годов. Если считать год съемки ПГ 1911-й, то поселок ещё существовал.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18269 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Голодная Степь
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2988
Коксарайская плотина в голове канала Императора Николая I. Прием из Сыр-Дарьи.

[1803]

ПГ снимал с левого берега канала Имп.Николая I, в книге http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18260#p18260 фото сделано с правого берега.
В перспективе Сыр-Дарья и остров на реке, отвод канала происходит из левого рукава Сыр-Дарьи (это предположительно т.к. то, что находится за плотиной видно плохо на снимке ПГ).
http://www.veinik.by/foto/1801-1900/1803l.jpg


Вложения:
1803 Koksaraj. plot. N-I. 1911g..jpg
1803 Koksaraj. plot. N-I. 1911g..jpg [ 346.36 KiB | Просмотров: 2588 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18271 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет