Храмы России http://temples.ru/forum/ |
|
Фотографии Ясной Поляны Прокудина-Горского http://temples.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=3739 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Слава [ 27 май 2009, 07:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Предлагаю переименовать эту тему просто в "Фотографии Ясной Поляны". Некоторое время я заметил в контрольном альбоме у ПГ пометку около отпечатка знаменитого портрета Льва Толстого "есть дубль". Тогда я истолковал это просто как наличие копии негатива. Но вот совсем недавно смотрел мемуары Душана Маковицкого "Яснополянский дневник" за 1908-09 ге. (М., 1979 г.). Там есть иллюстрации (все черно-белые), в т.ч. портрет Льва Толстого с подписью "Толстой. Ясная Поляна, 23 мая 1908 г. Фотография С.М.Прокудина-Горского. Первый русский цветной фотопортрет и единственный цветной фотопортрет Толстого" (http://feb-web.ru/feb/tolstoy/critics/m ... -.htm#$p65). Но портрет-то другой! Судя по одинаковым складкам на рубахе, оба снимка были сделаны почти одновременно. Думаю, оба кадра сделал С.М.Прокудин-Горский (с учетом пометки в альбоме насчет дубля), хотя нельзя полностью исключать, что сотрудники музея по ошибке подсунули издателям похожий снимок Кулакова (такую версию предложила Гаранина). Вопрос к Сергею Прохорову: может ли он с увернностью сказать, какой именно вариант он видел в Пушкинском доме? |
Автор: | Сергей Прохоров [ 27 май 2009, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Слава писал(а): Вопрос к Сергею Прохорову: может ли он с увернностью сказать, какой именно вариант он видел в Пушкинском доме? Да. С полной уверенностью утверждаю: я видел именно тот самый знаменитый портрет Толстого. Вариант, который Вы теперь показали, - для меня сюрприз. |
Автор: | Слава [ 28 май 2009, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Как я писал ранее, сюрпризы от Прокудина-Горского, наверное, кончатся ещё не скора. Но чтобы они появлялись, надо не прекращать поиск. Очевидно, что негативы Ясной Поляны сохранились не только в Пушкинском доме. Быть может, та самая передача негативов с портретом Льва Тлстого, о которой С.Прохорву рассказали сотрудники Пушкинского дома, имела место в связи с подготовкой издания дневников Маковицкого в 1979 г. Но это врядли, т.к. в этом случае недостающий снимок был бы упомянут в каталоге Пушкинского дома 1954 г. Недавно узнал, что в 1939 г. СНК СССР приняло решние о сосредоточении всех документов Толстого в его центральном музее в Москве. Может быть, тогда и попали туда цветные оригиналы Яснополянских фотографий? Тут ещё вот какая штука: в отличие Пушкинского дома центарльный музей Толстого в Москве не имеет никакого цельного каталога своих изобразительных материалов, поэтому отыскать нужные негативы там, навеное, будет потруднее. Есть только разрозненные машинописные каталоги по отдельным фондам. Ещё небольшая новость по теме: только что в магазине смотрел книгу из серии ЖЗЛ "Лев Толстой" (2007 г.). Нашел там знаменитый прокудинский портрет, но в черно-белом (!) варианте, без указания авторства (!) и с датировкой 1910 г.(!!!). Провел небольшой эксперимент и пришел к выводу, что эта иллюстрация получена, скорее всего, путем обращения цветного портрета в черно-белый, а не с того негатива, что есть в контрольном альбоме. |
Автор: | Слава [ 28 май 2009, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Прошу нашего уважаемого администратора не забыть по поводу переименования этой темы в "Фотографии Ясной Поляны", т.к. я собираюсь продолжить поиск негативов в Москве. Чтобы весь материал был в одной теме, повторяю здесь Список диапозитивов Прокудина-Горского по изданию "Описание изобразительных материалов Пушкинского дома", М-Л, 1954: Стр. 85 346. Л.Н.Толстой, диапозитив 8х8, (шифр хранения) №17200 Л.Н.Толстой за письменным столом в кабинете 347. Л.Н.Толстой №17179 В рост, 3/4 влево, в блузе, в русских сапогах, сидит в плетеном кресле 348 Л.Н.Толстой №17204 В темном пальто и круглой шапке, сидит на скамейке под "деревом бедных" стр. 201 798. Деревня Ясная Поляна №17206 Вид со стороны усадьбы Ясная Поляна 799. Деревня Ясная Поляна №17195 Вдали избы деревни, на переднем плане налево березовый мостик, на нем - С.А.Толстая 800. Усадьба Ясная Поляна №17205 Вид со стороны деревни Ясная Поляна На обороте диапозитива: "Общ. вид на им." 801. Выезд из усадьбы Ясная Поляна № 17201 Вид со стороны "прешпекта". На диапозитиве: "Выезд из Я.П." 802. Парк в усадьбе Ясная Поляна №17180 На первом плане пруд. На диапозитиве: "Сад в Ясн.Пол." 803. Большой нижний пруд в яснополянском парке. №17202 Вид со стороны усадьбы - "Пруд у выезда" 804. Большой нижний пруд в яснополянском парке. №17203 Вид со стороны деревни Ясная Поляна - "Группа школьн. у пруда" 805. Домик садовника (?) в в яснополянском парке. №17170 Бревенчатый домик, крытый соломой на берегу пруда - "Домик садовника" 806. Дом Толстого в усадьбе Ясная Поляна № 17196 Вид со стороны заднего фасада - "Дом Л.Н.Т" 807. Ваза с цветами с балкона яснополянского дома №17197 808 Ваза с цветами из каб. Толстого. №17198 |
Автор: | Сергей Прохоров [ 29 май 2009, 07:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
В этом списке нет еще двух фотографий, которые я сам видел в Пушкинском доме: 1) 17199 "10. Группа школьн." (соответствует контрольному снимку 01976 "Группа детей", см. мое шестое сообщение в этой теме); 2) 17207, с неточным и не полностью читающимся названием "Л.Н.Толстой на ярмарке [...]" (см. мое первое сообщение; этот снимок, видимо, нигде не опубликован). |
Автор: | Слава [ 29 май 2009, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Сергей Прохоров писал(а): В этом списке нет еще двух фотографий, которые я сам видел в Пушкинском доме: 1) 17199 "10. Группа школьн." (соответствует контрольному снимку 01976 "Группа детей", см. мое шестое сообщение в этой теме); 2) 17207, с неточным и не полностью читающимся названием "Л.Н.Толстой на ярмарке [...]" (см. мое первое сообщение; этот снимок, видимо, нигде не опубликован). Сергей! Вы, кажется, ничего не писали о диапозитиве №17170 "Домик садовника (?) в в яснополянском парке" (Бревенчатый домик, крытый соломой на берегу пруда - "Домик садовника") Это № 805 Каталога 1954 г. |
Автор: | Сергей Прохоров [ 29 май 2009, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Слава писал(а): Сергей! Вы, кажется, ничего не писали о диапозитиве №17170 "Домик садовника (?) в в яснополянском парке" (Бревенчатый домик, крытый соломой на берегу пруда - "Домик садовника") Это № 805 Каталога 1954 г. Я действительно не видел такую фотографию. (Как жаль, что я не переписал номер пластины со смытым диапозитивом!) |
Автор: | Слава [ 29 май 2009, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны в Пушкинском доме |
Сергей Прохоров писал(а): Слава писал(а): Сергей! Вы, кажется, ничего не писали о диапозитиве №17170 "Домик садовника (?) в в яснополянском парке" (Бревенчатый домик, крытый соломой на берегу пруда - "Домик садовника") Это № 805 Каталога 1954 г. Я действительно не видел такую фотографию. (Как жаль, что я не переписал номер пластины со смытым диапозитивом!) По информации из Сети домик садовника был "каменкой" с железной крышей, стоявшей у ворот (он не изменился за 100 лет). Так что у нас ещё одна маленькая загадка... |
Автор: | Слава [ 29 апр 2010, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны Прокудина-Горского |
Вы будете смеяться, но мне по-прежнеу не дает покоя снимок LC-DIG-prokc-20201 "Лесная дорога", который у нас идентифицирован "с большой степенью вероятности" как аллея в Ясной Поляне, ныне ведущая к могиле Толстого (т.е. дорожка в Старый Заказ). Никаких зацепок для 100-процентной идентификации нет, но есть вопросы. Была ли любимая аллея Льва Толстого в 1908 г. проезжей дорогой, гуляя по которой приходилось "месить грязь". На соверменном плане показано, что проезжая дорога идёт в обход этого места: http://www.yasnayapolyana.ru/museum/manor/index.htm Но даже если это всё-таки была проезжая дорога - сравните состояние с "прешпекта" на въезде в усадьбу: http://lcweb2.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20202v.jpg Никакой грязи нет и в помине не смотря на активное движение колесного транспорта в пору весенней распутицы! Т.е. поддерживать в нормальном состоянии небольшой участок аллеи, по которому ежедневно гулял Толстой (с гостями и домочадцами) для яснополянцев было вполне посильной задачей. Я думаю, что по таким хлябям, как на снимке 20201, Толстой бы постеснялся гулять с кем-либо. Господа аллеи в своих парках до такого состояния не доводили. Снимок был сделан, безусловно, весной. Зелень совсем молоденькая, в траве множество желтых и беленьких цветочков. На других снимках Ясной Поляны их практически не видно. Зато похожие желтые и белые цветочки присутствуют на снимке "Черемуха", который у нас идентифицирован как вид реки Волги с моста у д. Коковкино. Я клоню к тому, что чисто теоретически снимок 20201 мог относится к верхневолжскому альбому и показывать дорогу где-то в районе истока Волги или Зап. Двины. Основной аргумент против этого - отсутствие зеркальной метки, но она пристутствует не на всех верхневолжских фотографиях. Теоретически свободной является метка "2", хотя я по умолчанию считал, что она относится к негативу LC-DIG-prok-11090, на котором метки не видно. ПГ мог посчитать его дублем, а на дублях он номера не ставил обычно. http://lcweb2.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21090v.jpg Нужна дополнительная работа с сотрудниками Яснополянского музея. И надо поискать старые снимки аллей в Ясной Поляне. Вот, например, Липовая аллея в 1905 г.: http://www.peremeny.ru/column/view/377/ Вот ещё из архива РГАЛИ: http://www.rgali.ru/showObject.do?object=222740563 |
Автор: | Елена [ 29 апр 2010, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Ясная Поляна |
Слава, Вы меня очень сильно смутили всем этим... В чем я точно могу быть уверена, так это в том, что это точно не аллея для прогулок. Обычная лесная дорога, разбитая в распутицу. Они и сейчас весной такие ) |
Автор: | DMITRY [ 29 янв 2015, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фотографии Ясной Поляны Прокудина-Горского |
Лесная дорога в Ясной Поляне? [0201] Снимок «Лесная дорога» в альбоме вклеен рядом с неподписанным яснополянским снимком снимок 0202 http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?ListID=17&AlbumID=1 Ранее предполагалось, что дорога могла быть снята в Ясной Поляне, но была ли такая грязная дорога в усадьбе Л.Толстого? В №34 журнала «Нива» за 1908 г., «Библиотека Руниверс» http://www.runivers.ru/, в очерке П.Сергеенко, посвященном 80-летию писателя, есть иллюстрация: «В яснополянском парке, У Старого Заказа, где, по уверениям старшего брата Льва Николаевича, гр. Ник. Ник. Толстого (когда они были детьми), закопана волшебная зеленая палочка. Нашедший эту палочку будет благодетелем мира: зло исчезнет, и все люди станут братьями.» http://www.runivers.ru/bookreader/book481429/#page/178/mode/1up Вложение: 1a.jpg [ 81.03 KiB | Просмотров: 1757 ] Вероятно, снято летом 1908 года- грязи меньше на дороге (ПГ снимал в конце мая) и на журнальном снимке кабинета Толстого книги лежат на полке также, как и на снимок 1970 . См. "Ниву": http://www.runivers.ru/bookreader/book481429/#page/175/mode/1up Вложение: 1b.jpg [ 45.06 KiB | Просмотров: 1757 ] Грязная дорога имелась в усадьбе, хотя деревья старше, чем на прокудинском снимке, но снято могло быть в разных местах дороги. Об этом месте говорил сам Л.Толстой (см. 1-ю стр. очерка П.Сергеенко) и его снимали другие фотографы- есть причина съемки (в последствии забытая Прокудиным-Горским). В «Старом Заказе» могила Толстого- раньше на форуме повторялась (без доказательств) информация, что это дорога к его могиле. Но идентификация по такому фотосравнению не получается. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |