Храмы России http://temples.ru/forum/ |
|
Ладожские каналы http://temples.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=4267 |
Страница 8 из 11 |
Автор: | Кирилл Никитин [ 28 май 2014, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Приветствую участников! Кто-нибудь сможет определить первоначальное назначение этого домика в Лаврово? http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/mLOd1oAt.jpg Очень похож на деревянную караулку в Буграх. На фасаде имеется некая эмблема (возможно - страхового общества) http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/P4qMK829.jpg |
Автор: | DMITRY [ 28 май 2014, 16:40 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы | ||
У меня это здание http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/mLOd1oAt.jpg записано как бывшая караулка (без указания источника). Но теперь видна эмблема М.П.С. http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/P4qMK829.jpg и здание принадлежало этому ведомству. Странно, что в Лаврово была деревянная одноэтажная караулка. [0858] [0884] [0929]
|
Автор: | Кирилл Никитин [ 28 май 2014, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Ясно, спасибо! А то я слышал версию, что это лодочная станция А годы постройки - не позднее 1830-х, я полагаю? И не понятно, почему так скромно, это для такого села? |
Автор: | Сергей Прохоров [ 01 июн 2014, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Кирилл! Не могли бы Вы показать по карте (например, Яндекса), где именно стоит эта караулка? (Я видел ее фотографию в интернете, но сам ее не нашел, когда был в Лаврово.) |
Автор: | Кирилл Никитин [ 07 июн 2014, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Сергей Прохоров писал(а): Сергей Прохоров писал(а): Сергей Прохоров писал(а): Кирилл! Не могли бы Вы показать по карте (например, Яндекса), где именно стоит эта караулка? (Я видел ее фотографию в интернете, но сам ее не нашел, когда был в Лаврово.) http://maps.yandex.ru/?um=0yeIVul8H0FqTJpJqKle3_kw2-BbJBqo&ll=31.579778%2C59.947433&spn=0.006883%2C0.002096&z=18&l=sat Тут ещё возникла интрига: 8-го июня повторно ездил с группой неравнодушных людей в Лаврово, и на месте, в разговоре с местной жительницей выяснилось, что у грейдера между Кобоной и Лаврово якобы сохранился гранитный верстовой столб. Я тут же решил обратно ехать той же дорогой, но поверхностные поиски не дали результатов, надо в октябре повторить. Желающие составить компанию будут? |
Автор: | DMITRY [ 14 июн 2014, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Гонки на [Екатерининском устье] канала Петра I, г. Шлиссельбург. [0876] В 1790 году, по повелению Имп. Екатерины II, для спуска гонок в Неву построено было второе устье канала Петра I в Шлиссельбурге. В царствование Николая I в 1835-1841 г.г. сооружены новые гранитный шлюз снимок 0876 и Горбатый мост (0879). [0879] Первоначально устье называлось Новошлиссельбургским или Леймоновской канавой. По ходатайству начальника I округа путей сообщений Казнакова императорским указом 1875 г. старое устье канала названо Петровским, новое- Екатерининским, которое стало более известным как Екатерининский канал. "Леймоновской канавой" новое устье называет князь Л.Ухтомский в описании своей поездки от Петербурга до Астрахани в 1862 г.: ... Дойдя до новой ветви канала, я спросил у сторожа- куда поворачивает эта канава? "Она идет тоже в Неву, отвечал солдат, сделали ее для того, чтобы впускать в канаву порожние суда"... Простился я с ним ..., и пошел по новой ветви канавы, она называется Леймоновскою о двух гранитных камерах ... Это устье канала начато в 1835 г. и кончено в 1841 г. [годы постройки новых шлюзов при Николае I]; размер его камер-33 саж. длин. и 30 ф. шир. Воскобойников журнал "Русский вестник", 1858 г. Л.Ухтомский. "От Петербурга до Астрахани.", 1863 г. А.Андреев "Ладожское озеро", 1875 г. С.Житков "Очерк развития ведомства пут. сообщ. за 100 лет", 1900 г. http://shlisselburg.com/history_old-and-new-chanels.php http://www.ladoga-news.ru/news?id=2734 ................................................................................. Странное название "Леймоновская канава". Петер связывает его происхождение с датчанином Леманом- владельцем ситцевой фабрики на Екатерининском острове во второй половине 18 века. Прокудин-Горский избегает открыточного названия "Екатерининский канал", и для снимок 0879 в авторской подписи значится "Екатерининское устье". А согласилась бы сама Екатерина переименовать 60-ти саженную Леймоновскую канаву, по которой спускали бревна в Неву из 104-х верстного канала Петра I, в Екатерининский канал ? |
Автор: | Сергей Прохоров [ 15 июн 2014, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Кирилл, спасибо за карту. (Извините, что не ответил сразу: все это время был на даче, вернулся только сегодня.) Я действительно не посмотрел внимательно этот кусочек Лаврова. Вообще в основном уделил внимание местности к северу от реки Лавы - там, где была церковь. А вообще-то раньше река Лава разделяла два селения: к северу от нее - село Лаврово, Новоладожского уезда, а к югу - деревня Лава, Шлиссельбургского уезда. Теперь они объединены в одно село Лаврово. Так что караулка, строго говоря, находится в бывшей деревне Лава. |
Автор: | Сергей Прохоров [ 16 июн 2014, 06:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Дмитрию Интересные сведения о названиях канала. Следует заметить, что на другом конце Старо-Ладожского канала, в Новой Ладоге есть аналогичный канал, прорытый в то же время и носящий такое же название - Екатерининское устье или Екатерининский канал (второй выход в Волхов; канал не сфотографирован Прокудиным-Горским). Видимо, в Новой Ладоге такое название появилось одновременно с Шлиссельбургом? Если интересно, можете посмотреть современные фотографии обоих Екатерининских устий на моем втором сайте: в Шлиссельбурге - http://photoprogulki.narod.ru/shlisselburg8.htm ; в Новой Ладоге - http://photoprogulki.narod.ru/new_ladoga12.htm . |
Автор: | DMITRY [ 16 июн 2014, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Сергей Прохоров писал(а): Видимо, в Новой Ладоге такое название появилось одновременно с Шлиссельбургом? Если интересно, можете посмотреть современные фотографии обоих Екатерининских устий на моем втором сайте: в Шлиссельбурге - http://photoprogulki.narod.ru/shlisselburg8.htm ; в Новой Ладоге - http://photoprogulki.narod.ru/new_ladoga12.htm . Я, конечно, смотрел- поэтому и написал о новом устье в Шлиссельбурге. Устья были переименованы одновременно в 1875 г. в Шлиссельбурге и в Новой Ладоге, только в Н.Ладоге новое устье прокопано было значительно раньше- в 1765 г. .................................................. Фрагмент караулки в Лаврово (см. выше) есть на снимке Сергея Прохорова: http://photoprogulki.narod.ru/images/lad1/lavrovo/IMG_0240_a.jpg http://photoprogulki.narod.ru/lad1_lavrovo.htm |
Автор: | Сергей Прохоров [ 16 июн 2014, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Да, интересно. Фотоаппарат заметил больше, чем я Даю изображение в более крупном масштабе, чем я поместил на сайте. Здесь можно увидеть весь полноразмерный снимок целиком: http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/a6574c4c0f88c7e9013f4ddcf6dfadca.jpg А вот фрагмент этого снимка с изображением караулки: |
Автор: | Сергей Прохоров [ 08 сен 2014, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Я должен сделать уточнение относительно фотографии снимок 0906 "Старинный крест в Женском Успенском монастыре", см. мое сообщение http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=16868#p16868 и предшествовавшее ему обсуждение. В прошлом году я видел напротив фундамента этого креста прислоненный к стене новый деревянный крест и решил, что он приготовлен для установки на этом месте. В этом году я увидел, что он на самом деле установлен на другом месте, а этот фундамент так и остается пустым. Подробности см. на моем втором сайте, http://photoprogulki.narod.ru/old_ladoga6.htm . |
Автор: | DMITRY [ 26 окт 2014, 01:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
Новые и старый Свирские каналы [0901] Сергей Прохоров: ... во второй половине XIX в. параллельно им [старым ладожским каналам] были построены Ново-Сясьский и Ново-Свирский каналы ... При этом Ново-Сясьский канал был проведен ближе к берегу Ладожского озера, а Ново-Свирский - наоборот, дальше от берега (таким образом был отчасти исправлен тот недостаток старых каналов, что их устья располагаются не напротив друг друга, что создавало неудобства в судоходстве). ... на картах "Яндекса" эти каналы названы неправильно: Старо-Сясьский и Ново-Свирский - Староладожским, а Ново-Сясьский и Старо-Свирский - Новоладожским. http://photoprogulki.narod.ru/lad2_sias.htm Где источник такой информации? Ближе к Ладоге находятся новые каналы- Новоладожский, Новый Сяський и Новый Свирский. На всех картах (старых и новых) так указано. И визуально Свирский канал, который ближе к озеру, шире т.е. это новый канал. Вложение: 8-sk-1.jpg [ 67.04 KiB | Просмотров: 2673 ] Здесь еще есть вопрос: у Старого Свирского канала было устроено новое устье. В книге А.Чистикова "Мариинская система." (2011 г.) фото нового устья (оно на другом берегу, снято с левого берега Сяси): Вложение: 8-sk-2.jpg [ 26.36 KiB | Просмотров: 2673 ] 1- новое устье, 2- старое устье ? Вложение: 8-sk-3.jpg [ 25.3 KiB | Просмотров: 2673 ] Таких домов нет слева на снимке ПГ, но 17 лет прошло. Точнее нет 2-х этажного дома с 4-х скатной крышей, а по остальным домам сложно судить. Вложение: 8-sk-4-5.jpg [ 108.15 KiB | Просмотров: 2673 ] Снято против течения Сяси, влево направление к Свирице и устью Свири. Заход в старый или новый Свирский канал на снимке между знаками? По-моему, фотограф снимал от нового канала (место "ПГ" на карте выше), но есть еще одна деталь ... |
Автор: | Сергей Прохоров [ 26 окт 2014, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ладожские каналы |
DMITRY писал(а): Сергей Прохоров: ... во второй половине XIX в. параллельно им [старым ладожским каналам] были построены Ново-Сясьский и Ново-Свирский каналы ... При этом Ново-Сясьский канал был проведен ближе к берегу Ладожского озера, а Ново-Свирский - наоборот, дальше от берега (таким образом был отчасти исправлен тот недостаток старых каналов, что их устья располагаются не напротив друг друга, что создавало неудобства в судоходстве). ... на картах "Яндекса" эти каналы названы неправильно: Старо-Сясьский и Ново-Свирский - Староладожским, а Ново-Сясьский и Старо-Свирский - Новоладожским. http://photoprogulki.narod.ru/lad2_sias.htm Где источник такой информации? Источник я назвал в списке литературы под номером 2: Н.В.Мурашова, Л.П.Мыслина. Дворянские усадьбы Санкт-Петербургской губернии. Южное Приладожье. Кировский и Волховский районы. СПб, "Алаборг", 2009, с. 260 - 265 Я отсканировал главу этой книги о Сясьских Рядках и положил ее в интернет. Прочитать ее можно по ссылкам: http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_260_261.jpg - страницы 260, 261; http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_262_263.jpg - страницы 262, 263; http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_264_265.jpg - страницы 264, 265; http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_263_map.jpg - отдельно плохо читаемая карта на странице 263 в более высоком разрешении. Процитирую некоторые места: а) О старых Сясьском и Свирском каналах: Цитата: Прямая линия Сясьского канала была ориентирована на село, здесь был перевоз. Свирский канал провели севернее, по возвышенному берегу Ладожского озера, в твердом грунте, из-за чего строители не достигли нужной глубины. Вот и причина для того, чтобы провести новый канал южнее, дальше от Ладожского озера. (Не считая и другой причины - того, что устья каналов находились не напротив друг друга). б) О новых каналах: Цитата: Новый канал Александра II между Невой и Волховом строился в 1861 - 1866 годах, новый Сясьский канал (императрицы Марии Федоровны) так же, как и предыдущий, был проложен мс озерной стороны, а новый Свирский (императора Александра III) с южной стороны старого Свирского, на месте кювета, прорывтого для сбора воды из-за разлива рек, пересекаемых каналом. Далее из этого же текста мы узнаем, что Новые Сясьский и Свирский каналы были открыты в 1883 году. На странице 260 (в начале главы) дана карта середины XIX века, когда еще не было Ново-Сясьского и Ново-Свирского каналов. Сравнение с современной картой Яндекса показывает, что Староо-Сясьский канал - тот из двух ныне существующих, который расположен южнее (этого и следовало ожидать). К сожалению, о Старо-Свирском канале трудно уверенно говорить, так как изменились береговые линии. Но все-таки на современной карте именно на северном канала можно увидеть два характерных излома восточнее Сяси; кроме того, похоже, что Сясьское устье этого канала было другим: на карте Яндекса видны следы прямого русла, соединявшегося с Сясью под острым углом (сейчас на этом месте заливчик, фотография которого есть на моем сайте). На странице 263 приведена карта 1862 года - тоже того времени, когда новые каналы еще не были проведены. Надписи на карте плохо читаются, но все-таки можно понять, что на ней показаны не только собственно каналы, но и кюветы: а) к югу и к северу от Сясьского канала (к югу - совсем недалеко от канала, а к северу - примерно там, где теперь Ново-Сясьский канал); б) к югу от Свирского канала (а сам канал изображен с теми же характерными двумя изломами). Из текста мы узнаем, что в 1836 году в Сясьских Рядках появилась усадьба МПС, а на странице 264 приведена прорисовка с карты этого времени. Из нее видно, что усадьба располагалась на восточном берегу Сяси, между Свирским каналом (старым) и расположенным к югу от него кюветом. Остатки парка можно увидеть и сейчас (на моем сайте есть две фотографии его уголков). На карте Яндекса показано местоположение бывшего парка МПС (положение "Схема" или "Народная карта"): он находится именно между двумя каналами, т.е. между Старо-Свирским каналом на севере и Ново-Свирским (на месте кювета) на юге. Я постарался написать обо всем подробно. Надеюсь, что сказанное мною вполне убедительно. Другое дело - то, что со временем могли забыть об исторических названиях Старо- и Ново-Свирского каналов и начать называть их наоборот, по аналогии с Ладожскими и Сясьскими каналами. Но так ли это, я не знаю. |
Страница 8 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |