Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 27 сен 2022, 16:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 154 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 14:54
Сообщений: 13
Приветствую участников!
Кто-нибудь сможет определить первоначальное назначение этого домика в Лаврово?
http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/mLOd1oAt.jpg

Очень похож на деревянную караулку в Буграх. На фасаде имеется некая эмблема (возможно - страхового общества)
http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/P4qMK829.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17123 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
У меня это здание http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/mLOd1oAt.jpg записано как бывшая караулка (без указания источника). Но теперь видна эмблема М.П.С. http://s1.ipicture.ru/uploads/20140528/P4qMK829.jpg и здание принадлежало этому ведомству. Странно, что в Лаврово была деревянная одноэтажная караулка.

[0858] [0884] [0929]


Вложения:
l.jpg
l.jpg [ 149.25 KiB | Просмотров: 700 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17124 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 14:54
Сообщений: 13
Ясно, спасибо! А то я слышал версию, что это лодочная станция :lol: А годы постройки - не позднее 1830-х, я полагаю? И не понятно, почему так скромно, это для такого села?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17125 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 01 июн 2014, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Кирилл! Не могли бы Вы показать по карте (например, Яндекса), где именно стоит эта караулка? (Я видел ее фотографию в интернете, но сам ее не нашел, когда был в Лаврово.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17129 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 14:54
Сообщений: 13
Сергей Прохоров писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):
Кирилл! Не могли бы Вы показать по карте (например, Яндекса), где именно стоит эта караулка? (Я видел ее фотографию в интернете, но сам ее не нашел, когда был в Лаврово.)



http://maps.yandex.ru/?um=0yeIVul8H0FqTJpJqKle3_kw2-BbJBqo&ll=31.579778%2C59.947433&spn=0.006883%2C0.002096&z=18&l=sat

Тут ещё возникла интрига: 8-го июня повторно ездил с группой неравнодушных людей в Лаврово, и на месте, в разговоре с местной жительницей выяснилось, что у грейдера между Кобоной и Лаврово якобы сохранился гранитный верстовой столб. Я тут же решил обратно ехать той же дорогой, но поверхностные поиски не дали результатов, надо в октябре повторить. Желающие составить компанию будут?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17131 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Гонки на [Екатерининском устье] канала Петра I, г. Шлиссельбург.

[0876]

В 1790 году, по повелению Имп. Екатерины II, для спуска гонок в Неву построено было второе устье канала Петра I в Шлиссельбурге. В царствование Николая I в 1835-1841 г.г. сооружены новые гранитный шлюз снимок 0876   и Горбатый мост (0879).
[0879]
Первоначально устье называлось Новошлиссельбургским или Леймоновской канавой. По ходатайству начальника I округа путей сообщений Казнакова императорским указом 1875 г. старое устье канала названо Петровским, новое- Екатерининским, которое стало более известным как Екатерининский канал.

"Леймоновской канавой" новое устье называет князь Л.Ухтомский в описании своей поездки от Петербурга до Астрахани в 1862 г.:
... Дойдя до новой ветви канала, я спросил у сторожа- куда поворачивает эта канава? "Она идет тоже в Неву, отвечал солдат, сделали ее для того, чтобы впускать в канаву порожние суда"... Простился я с ним ..., и пошел по новой ветви канавы, она называется Леймоновскою о двух гранитных камерах ...
Это устье канала начато в 1835 г. и кончено в 1841 г. [годы постройки новых шлюзов при Николае I]; размер его камер-33 саж. длин. и 30 ф. шир.



Воскобойников журнал "Русский вестник", 1858 г.
Л.Ухтомский. "От Петербурга до Астрахани.", 1863 г.
А.Андреев "Ладожское озеро", 1875 г.
С.Житков "Очерк развития ведомства пут. сообщ. за 100 лет", 1900 г.
http://shlisselburg.com/history_old-and-new-chanels.php
http://www.ladoga-news.ru/news?id=2734
.................................................................................

Странное название "Леймоновская канава". Петер связывает его происхождение с датчанином Леманом- владельцем ситцевой фабрики на Екатерининском острове во второй половине 18 века.

Прокудин-Горский избегает открыточного названия "Екатерининский канал", и для снимок 0879   в авторской подписи значится "Екатерининское устье".
А согласилась бы сама Екатерина переименовать 60-ти саженную Леймоновскую канаву, по которой спускали бревна в Неву из 104-х верстного канала Петра I, в Екатерининский канал ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17139 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Кирилл, спасибо за карту.
(Извините, что не ответил сразу: все это время был на даче, вернулся только сегодня.)

Я действительно не посмотрел внимательно этот кусочек Лаврова. Вообще в основном уделил внимание местности к северу от реки Лавы - там, где была церковь.

А вообще-то раньше река Лава разделяла два селения: к северу от нее - село Лаврово, Новоладожского уезда, а к югу - деревня Лава, Шлиссельбургского уезда. Теперь они объединены в одно село Лаврово. Так что караулка, строго говоря, находится в бывшей деревне Лава.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17141 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 06:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрию

Интересные сведения о названиях канала.

Следует заметить, что на другом конце Старо-Ладожского канала, в Новой Ладоге есть аналогичный канал, прорытый в то же время и носящий такое же название - Екатерининское устье или Екатерининский канал (второй выход в Волхов; канал не сфотографирован Прокудиным-Горским). Видимо, в Новой Ладоге такое название появилось одновременно с Шлиссельбургом?

Если интересно, можете посмотреть современные фотографии обоих Екатерининских устий на моем втором сайте:
в Шлиссельбурге - http://photoprogulki.narod.ru/shlisselburg8.htm ;
в Новой Ладоге - http://photoprogulki.narod.ru/new_ladoga12.htm .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17142 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Сергей Прохоров писал(а):
Видимо, в Новой Ладоге такое название появилось одновременно с Шлиссельбургом?

Если интересно, можете посмотреть современные фотографии обоих Екатерининских устий на моем втором сайте:
в Шлиссельбурге - http://photoprogulki.narod.ru/shlisselburg8.htm ;
в Новой Ладоге - http://photoprogulki.narod.ru/new_ladoga12.htm .

Я, конечно, смотрел- поэтому и написал о новом устье в Шлиссельбурге.
Устья были переименованы одновременно в 1875 г. в Шлиссельбурге и в Новой Ладоге, только в Н.Ладоге новое устье прокопано было значительно раньше- в 1765 г.
..................................................

Фрагмент караулки в Лаврово (см. выше) есть на снимке Сергея Прохорова: :)
http://photoprogulki.narod.ru/images/lad1/lavrovo/IMG_0240_a.jpg
http://photoprogulki.narod.ru/lad1_lavrovo.htm


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17143 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 16 июн 2014, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Да, интересно. Фотоаппарат заметил больше, чем я :)

Даю изображение в более крупном масштабе, чем я поместил на сайте.

Здесь можно увидеть весь полноразмерный снимок целиком: http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/a6574c4c0f88c7e9013f4ddcf6dfadca.jpg

А вот фрагмент этого снимка с изображением караулки:

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17148 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 08:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Я должен сделать уточнение относительно фотографии снимок 0906   "Старинный крест в Женском Успенском монастыре", см. мое сообщение http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=16868#p16868 и предшествовавшее ему обсуждение.

В прошлом году я видел напротив фундамента этого креста прислоненный к стене новый деревянный крест и решил, что он приготовлен для установки на этом месте. В этом году я увидел, что он на самом деле установлен на другом месте, а этот фундамент так и остается пустым.

Подробности см. на моем втором сайте, http://photoprogulki.narod.ru/old_ladoga6.htm .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17296 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Новые и старый Свирские каналы

[0901]

Сергей Прохоров:
... во второй половине XIX в. параллельно им [старым ладожским каналам] были построены Ново-Сясьский и Ново-Свирский каналы ...
При этом Ново-Сясьский канал был проведен ближе к берегу Ладожского озера, а Ново-Свирский - наоборот, дальше от берега (таким образом был отчасти исправлен тот недостаток старых каналов, что их устья располагаются не напротив друг друга, что создавало неудобства в судоходстве).
... на картах "Яндекса" эти каналы названы неправильно: Старо-Сясьский и Ново-Свирский - Староладожским, а Ново-Сясьский и Старо-Свирский - Новоладожским.

http://photoprogulki.narod.ru/lad2_sias.htm

Где источник такой информации?
Ближе к Ладоге находятся новые каналы- Новоладожский, Новый Сяський и Новый Свирский. На всех картах (старых и новых) так указано. И визуально Свирский канал, который ближе к озеру, шире т.е. это новый канал.

Вложение:
8-sk-1.jpg
8-sk-1.jpg [ 67.04 KiB | Просмотров: 700 ]

Здесь еще есть вопрос:
у Старого Свирского канала было устроено новое устье. В книге А.Чистикова "Мариинская система." (2011 г.) фото нового устья (оно на другом берегу, снято с левого берега Сяси):

Вложение:
8-sk-2.jpg
8-sk-2.jpg [ 26.36 KiB | Просмотров: 700 ]

1- новое устье, 2- старое устье ?
Вложение:
8-sk-3.jpg
8-sk-3.jpg [ 25.3 KiB | Просмотров: 700 ]


Таких домов нет слева на снимке ПГ, но 17 лет прошло. Точнее нет 2-х этажного дома с 4-х скатной крышей, а по остальным домам сложно судить.
Вложение:
8-sk-4-5.jpg
8-sk-4-5.jpg [ 108.15 KiB | Просмотров: 700 ]

Снято против течения Сяси, влево направление к Свирице и устью Свири.

Заход в старый или новый Свирский канал на снимке между знаками?
По-моему, фотограф снимал от нового канала (место "ПГ" на карте выше), но есть еще одна деталь ...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17392 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
DMITRY писал(а):
Сергей Прохоров:
... во второй половине XIX в. параллельно им [старым ладожским каналам] были построены Ново-Сясьский и Ново-Свирский каналы ...
При этом Ново-Сясьский канал был проведен ближе к берегу Ладожского озера, а Ново-Свирский - наоборот, дальше от берега (таким образом был отчасти исправлен тот недостаток старых каналов, что их устья располагаются не напротив друг друга, что создавало неудобства в судоходстве).
... на картах "Яндекса" эти каналы названы неправильно: Старо-Сясьский и Ново-Свирский - Староладожским, а Ново-Сясьский и Старо-Свирский - Новоладожским.

http://photoprogulki.narod.ru/lad2_sias.htm

Где источник такой информации?

Источник я назвал в списке литературы под номером 2:
Н.В.Мурашова, Л.П.Мыслина. Дворянские усадьбы Санкт-Петербургской губернии. Южное Приладожье. Кировский и Волховский районы. СПб, "Алаборг", 2009, с. 260 - 265

Я отсканировал главу этой книги о Сясьских Рядках и положил ее в интернет. Прочитать ее можно по ссылкам:
http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_260_261.jpg - страницы 260, 261;
http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_262_263.jpg - страницы 262, 263;
http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_264_265.jpg - страницы 264, 265;
http://photoprogulki.narod.ru/misc/sias/page_263_map.jpg - отдельно плохо читаемая карта на странице 263 в более высоком разрешении.

Процитирую некоторые места:

а) О старых Сясьском и Свирском каналах:

Цитата:
Прямая линия Сясьского канала была ориентирована на село, здесь был перевоз. Свирский канал провели севернее, по возвышенному берегу Ладожского озера, в твердом грунте, из-за чего строители не достигли нужной глубины.

Вот и причина для того, чтобы провести новый канал южнее, дальше от Ладожского озера. (Не считая и другой причины - того, что устья каналов находились не напротив друг друга).

б) О новых каналах:

Цитата:
Новый канал Александра II между Невой и Волховом строился в 1861 - 1866 годах, новый Сясьский канал (императрицы Марии Федоровны) так же, как и предыдущий, был проложен мс озерной стороны, а новый Свирский (императора Александра III) с южной стороны старого Свирского, на месте кювета, прорывтого для сбора воды из-за разлива рек, пересекаемых каналом.

Далее из этого же текста мы узнаем, что Новые Сясьский и Свирский каналы были открыты в 1883 году.

На странице 260 (в начале главы) дана карта середины XIX века, когда еще не было Ново-Сясьского и Ново-Свирского каналов. Сравнение с современной картой Яндекса показывает, что Староо-Сясьский канал - тот из двух ныне существующих, который расположен южнее (этого и следовало ожидать). К сожалению, о Старо-Свирском канале трудно уверенно говорить, так как изменились береговые линии. Но все-таки на современной карте именно на северном канала можно увидеть два характерных излома восточнее Сяси; кроме того, похоже, что Сясьское устье этого канала было другим: на карте Яндекса видны следы прямого русла, соединявшегося с Сясью под острым углом (сейчас на этом месте заливчик, фотография которого есть на моем сайте).

На странице 263 приведена карта 1862 года - тоже того времени, когда новые каналы еще не были проведены.
Надписи на карте плохо читаются, но все-таки можно понять, что на ней показаны не только собственно каналы, но и кюветы: а) к югу и к северу от Сясьского канала (к югу - совсем недалеко от канала, а к северу - примерно там, где теперь Ново-Сясьский канал); б) к югу от Свирского канала (а сам канал изображен с теми же характерными двумя изломами).

Из текста мы узнаем, что в 1836 году в Сясьских Рядках появилась усадьба МПС, а на странице 264 приведена прорисовка с карты этого времени. Из нее видно, что усадьба располагалась на восточном берегу Сяси, между Свирским каналом (старым) и расположенным к югу от него кюветом. Остатки парка можно увидеть и сейчас (на моем сайте есть две фотографии его уголков). На карте Яндекса показано местоположение бывшего парка МПС (положение "Схема" или "Народная карта"): он находится именно между двумя каналами, т.е. между Старо-Свирским каналом на севере и Ново-Свирским (на месте кювета) на юге.

Я постарался написать обо всем подробно. Надеюсь, что сказанное мною вполне убедительно.

Другое дело - то, что со временем могли забыть об исторических названиях Старо- и Ново-Свирского каналов и начать называть их наоборот, по аналогии с Ладожскими и Сясьскими каналами. Но так ли это, я не знаю.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17393 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 27 окт 2014, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Сязьские Рядки. Выход Свирских каналов в реку Сясь.

[0901]

Спасибо, Сергей! Удивительно, что такая информация находится в книжке про усадьбы, а не в МПС-совских изданиях и то, что все известные старые схемы и карты указывают новый Свирский канал ближе к Ладоге относительно старого.
Только сейчас я смог ознакомиться с необходимыми страницами Справочника Вытегор. округа П.С. и сомнений больше нет:
ближний к Ладожскому озеру канал- Старый Свирский (Александра I),
дальний- Новый Свирский (Александра III).


Объяснилось фото с новым устьем старого Свирского канала. О нем С.Прохоров пишет: "Сясьское устье этого канала было другим: на карте Яндекса видны следы прямого русла, соединявшегося с Сясью под острым углом ..."

в центре новое устье старого Свирского канала, правее "усадьба МПС"
Вложение:
9-1a.jpg
9-1a.jpg [ 132.31 KiB | Просмотров: 700 ]


Описание начала старого Свирского канала из книжки А.Чистикова "Мариинская система", 2011 г.:
В 1810 г. канал, получивший имя императора Александра I, вступил в строй. На протяжении 48 верст он шел по суше и через реки Свирица, Паша, Куйвасарь, а также Загубский залив Ладоги, в котором были воздвигнуты две продольные дамбы на протяжении трех верст.

Вложение:
9-1b.jpg
9-1b.jpg [ 84.45 KiB | Просмотров: 700 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17394 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Ладожские каналы
СообщениеДобавлено: 27 окт 2014, 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3132
Начало Нового Свирского канала от реки Свири

На карте красной линий показан как идет новый Свирский канал (Александра III) согласно справочника Вытегор. округа П.С. за 1910 г. (версты от Рыбинска).

842- соед. с р.Свирь в 7 в. от ее устья, №1
843- устье канала Репаранда-Котиха, №2
(на Яндексе р.Катиха (новое русло))
845- отдел. рукова Котихи, №3
(на Яндексе р.Катиха (старое русло))
847- пересеч. с рукавом Куйвасарью, №4
(на Яндексе р.Косопаша)
850- Большое Загубье


Вложения:
9-17395.jpg
9-17395.jpg [ 124.27 KiB | Просмотров: 700 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17395 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 154 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет