Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 20 сен 2019, 17:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Как неоднократно бывавший в Вознесеньи, на обоих берегах и в разных частях села, в т.ч. на пирсе в т.3, позволю себе утверждать, что т.3 никак не подходит. Там ширина реки значительно больше, не думаю, что пирс когда-либо доходил практически до правого берега. Если только ПГ не стоял на чем-то плавучем и заякоренном. Правый берег бесспорен. Однако т.8 тоже вызывает сомнения, нет в этом месте никаких построек и даже их следов не видно, а вот в левую часть кадра обязательно бы попали постройки села, а их нет. Остается точка "К", или еще один (наиболее предпочтительный) вариант - ниже м.Карьежка, т.е. в сторону с. Красный Бор.

Советую также воспользоваться гуглоснимком - на нем Вознесенье, Карьежка и окрестности в отличном разрешении: http://wikimapia.org#lat=61.0311163&lon=35.4712291&z=16&l=1&m=b&search=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5.

У меня сохранилось несколько снимков 2006 года, увы, не с тех ракурсов, но чем-то и они могут быть полезны.
http://www.photohost.ru/pictures/169844.jpg - вид на правый берег вниз от нынешней переправы, снято примерно посреди реки ближе к правому берегу. Обратите внимание на освещение - время примерно 8 вечера.
http://www.photohost.ru/pictures/169843.jpg - вид правого берега вверх по течению, снято от паромной пристани на правом берегу.
Есть еще один снимок, но на нем виден совсем маленький фрагмент, ничего не добавляющий к гуглоснимку.
Итак,
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16090 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
[0932]

uchazdneg:
Вид правого берега вверх по течению, снято от паромной пристани на правом берегу.

фрагмент
Изображение
http://www.photohost.ru/pictures/169843.jpg

По-моему, там возможно было снять 0932 и церковь не попадет в кадр.

Изображение

По варианту "К" и "ниже К" надо объяснять почему при наличии у ТЦП 2-х пристаней и затона его суда оказываются в кадре.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16091 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 03:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Сравним два вида:
[0932] и http://static.panoramio.com/photos/original/52724334.jpg
Изображение
Точка съемки нижнего кадра очевидна - судовая стоянка на левом берегу Свири напротив мыса Карьежка. Постройки на правом берегу отчетливо читаются на космоснимке. Именно этот участок берега, скорее всего, попал в кадр 0932. Предложенная мной точка (см.) удовлетворяет всем требованиям: мыс Карьежка (на котором стоял ПГ) выдается к югу от линейной береговой линии, сама береговая линия кулисообразна, и даже угадывается низменная ложбина в глубине (на космоснимке этот участок покрыт снегом); видно, что место по-прежнему обустроено (в отличие от т.8 ) и даже унаследовало некую причальную инфраструктуру; наконец, прибрежные постройки находятся в непосредственной близости от затона Карьежка и ранее этот участок вполне мог составлять фрагмент его хозяйственного комплекса.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16093 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Место ниже затона

[0932]

uchazdneg:
... прибрежные постройки находятся в непосредственной близости от затона Карьежка и ранее этот участок вполне мог составлять фрагмент его хозяйственного комплекса [хк].

Забор показывает, что Прокудин-Горский снимал с территории хк, которая могла иметь нижнюю границу ниже мыса Карьяжка. Дом на современном снимки может соответствовать дому ПГ (хорошо бы сравнить в крупном разрешении).

Изображение

Баки бр.Нобель
При наложении схемы на карту место нефтяных баков перед затоном. Баки не должны быть в направлении съемки 0932.

Изображение

Место ниже затона подходит для привязки, объясняет авторскую подпись "Затон Карешка" и наличие судов Товарищества- снято на территории хк.
.........................................................................................

Что за конструкция на причале? Для заправки судов нефтью?

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16094 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 00:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
В Памятных книжках Ог указывается воздушная тлф линия в Вознесенье с левого берега на правый. Она связывала конторы Т-ва бр.Нобель и Т-ва Цепного пароходства на левом берегу со складом первого и мастерскими второго.
Про ТЦП дословно "... мастерскими (крышка)..."

Изображение

Что означает слово "крышка"? Ошибка при записи слово "карьяжка"?
а- пропущено, ья - > ы, ж - > ш. Возможно.

Исходя из текста тлф линия длиной 3 версты и склады бр.Нобель с мастерскими ТЦП расположены рядом, что согласуется с привязкой снимка к району складов Т-ва бр.Нобель (на схеме выше "Е").

Изображение
переходить Свирь надо через мыс Карьяжка (как самое узкое место и высокий правый берег), на совр. схеме ЛЭП переходит чуть ниже, но и современные опоры отличаются от столбов 1900-х годов;
у устья Онежского канала линию не перебросить- широко и там рейд, заденут мачтами;
место №8 не подходит по расстоянию при любом маршруте


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16124 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Что есть на снимке (см. также текст на пред. стр.)

[0932]

Изображение
За "Лучем" баржа с резервуаром для нефтепрдуктов.

Изображение
Бочки на причале с керосином, а тихая вода на снимке справа от разлива нефтепродуктов.
Изображение

Изображение
Причал для заправки судов (видна муфта для подсоединения трубопровода), здание на берегу- насосная станция.

Всё говорит за то, что снято у складов Т-ва бр.Нобель.
.............................................................
рис. из книги "30 лет деятельности Т-ва нефтяного производства Бр.НОБЕЛЬ 1879-1909" прислал Петер

[Пристани в Вознесенье у затона Карешка.]

В прим.:
Снято по течению на правом берегу Свири ниже затона Товарищества цепного пароходства (ниже мыса Карьяжка).
На снимке суда ТЦП: у причала буксир "Луч", на берегу 2 туэра- "Михаил" и "Александр Свирский."
Авторское название снимка "Затон Карешка.", в котором "Карешка"- искаженное название местечка Карьяжка, где был затон ТЦП по реки Свири.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16125 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
[0932]

Вячеслав:
... как там оказалась стоянка туэров. Это совершенно противоречит схеме 1910 г. Да и состояние облачности на небе противоречит этой версии.
На схеме 1910 г. нет этого места- оно за верхней ее границей, причал №8 напротив устья Онежского канала и тоже не влияет на место съемки.
Снимок снят на правом берегу, все остальные на левом и между ними временной промежуток, поэтому облачность могла изменится и тоже не влияет. На берегу Онежского озера погода мгновенно меняется и бывает, что дождь днём нельзя предсказать утром.

Почему не просматривается воздушная телефонная линия ...?
Снято ниже мыса Карьяжка, а предполагается, что линия проходит по мысу.

http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&p=2319#p2319

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16127 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 01:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Затон Карешка.

[0932]

Сейчас для снимка есть несколько мест привязки на правом берегу (из которых причал №8 подходит менее всего, место ниже мыса Карьежка- наиболее предпочтительно).
Слева за кадром остался вид вниз по реке и неизвестно какой там профиль береговой линии. Нет современных снимков по правому берегу по течению.
Авторское названия "затон Карешка" в источниках не встретилось (если только не считать, что "крышка"- это искаженное написание "карьежки").
Вниз по течению последовательно находятся: местечко Карьяжка, затон ТЦП и мыс Карьежка.
С бол. степ. вероятности:

[Пристани у села Вознесенье.]

В прим.:
Снято на правом берегу Свири ниже мыса Карьежка.
На снимке суда Товарищества Цепного Пароходства (ТЦП) по р.Свири: у причала буксир "Луч", на берегу два туэра "Михаил" и "Александр Свирский."
Затон ТЦП (в авторском названии "Затон Карешка") находился в местечке Карьежка (выше мыса Карьяжка).

--------------------------------------------------------------

прим. отредактировано 31.12.12; http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&p=2341#p2341


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16138 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Река Остречина

[0918] [0919]

Авт. названия: 0918 Река Остречина. / 0919 Вид на Остречины.
http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?ListID=137&AlbumID=4

В Свирь впадает река Ивина, а р.Остречина- приток Ивины.
Ранее приводился текст из ОГВ №41 за 1845 г., где вместо Ивины указана Остречина.
Изображение

В Списках мест Олон. губ. за 1873 г. притоком Свири называется "Ивина или Остречина".
Изображение

Если считать, что Прокудин-Горский переставил названия к снимкам, то ошибки большой нет, когда он назвал устье Ивины рекой Остречиной (0919).

Реку Ивину "Олонецкий сборник" №2 за 1886 г. называет рекой Ладвой.
Остречины- ... село, стоит в стороне Свири, при слиянии речек Остречинки и Ладвы.
Вероятно, потому, что в верхнем своем течении Ивина протекает через большое село Ладва и там ее называли по имени села.
Также и в рассматриваем случае- нижнее течение реки Ивины имело второе название-река Остречина. И в районе пристани оно было не вторым, а первым названием.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16194 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
И.Петрашень:
Изображение
ОГВ 1875 №46-49

У реки Ивины было еще два названия: Остречина и Ладва. Надо возвращать реку Остречину в название.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16197 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Сигнальная мачта при входе в порог Сиговец.

[0914]-Сиговец [0915]-Медведец

По справочнику Выт.Окр.П.С. за 1910 г. в пороге Сиговец и напротив д.Медведец имелись тлф станции в караульных домах при сигнальных мачтах (на снимках видно, что тлф линия идет по правому берегу).
Но такая информация мало что дает тк это список тлф станций, а мачт с караулками было больше.
На 0915 в перспективе- караулка с мачтой, а в этом списке выше д.Медведец указано Хевроньино, что за левой границей снимка.

Изображение

Петрашень указывает постройку 12 караульных домов на Свири в 1906 г. Но дата снимка в книге неизвестна и нельзя сравнить его караулку со снимком Прокудина-Горского, хотя дома разные.

Изображение

Памятные книжки Олон. губ. с 1904 г. указывают тлф линию Подпорожье-Мятусово. На снимке из Петрашеня ее нет- дата съемки до 1904 г., до постройки 12-ти караулок.

Остаются тени от солнца, по которым д.Медведец и караулка имеют противоположные направления. Очень маловероятно, что снимки сняты с одного места в разные стороны с большим интервалом времени.

Изображение

Тлф линия Подпорожье-Мятусово проходила по правому берегу. В подтверждение этого она видна в перспективе 0915 (первый рис.).
На 0914 линия уходит за левый край снимка перед караулкой. На снимке из Петрашеня (левый фрагмент) такой поворот невозможен- там обрыв.

Изображение

Можно сделать вывод, что место съемки караулки 0914 и д.Медведец 0915- разные места.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16277 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Изображение
Дед одел медали для съемки


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16278 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Свирь у Лодейного Поля.

[1939]

Похоже на дер. Мирошкиницы чуть выше Лодейного Поля.

Изображение

Изображение
Стромилова, Славина, Маккуни "Волго-Балт с борта теплохода." 1968 г.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16303 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Осиновый остров.

[0921]

Предположительно снимок сделан в Остреченском пороге у острова Большой Осиновец.
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15966#p15966

Изображение Изображение
карта из путешествия Озерецковского / 1932 г.

Изображение

Свирь поворачивает направо и привязка снимка соответствует карте.

В прим.:
Вид Свири по течению у острова Большой Осиновец (слева на снимке) в Остреченском пороге. Остров Б.Осиновец находился ниже впадения в Свирь реки Ивины (Остречины).
Поднятый красный шар на сигнальной мачте- запрет движения для идущих против течения судов.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16304 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2981
Место отдохновения Пр. Александра Свирского. В 3-х верстах от монастыря.

[1938]

К.Петров
Изображение
ОГВ 1859 №46 http://ogv.karelia.ru/catalog.shtml

Петров К. "Старинные кресты" Олон.губ. вед. 1868. № 32.
"Старинные кресты случалось мнѣ видѣть еще въ часовнѣ въ 2 верстахъ отъ Свирскаго монастыря ..."
http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml


Из надписи на кресте:
"Начальный крест поставил сам чудотворец Александр Свирский лета 7007 (1499), и емлют его православные на исцеление."


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16372 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет