Храмы России http://temples.ru/forum/ |
|
Пороги и водопады Мурманского альбома http://temples.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=4401 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | DMITRY [ 03 дек 2012, 00:50 ] | ||
Заголовок сообщения: | Пороги и водопады Мурманского альбома | ||
[Порог на реке Суне.] [2608] Vyacheslav: Карта эта самая примерная, но на ней хорошо видно, почему течение идёт как бы в обратную сторону. Единственная проблема - тени на этих парных снимках Прокудина-Горского падают не так, как следовало бы ожидать при одновременной съемке. http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=10&start=130 См. рис.1 (Сравнение и карта Вячеслава.) Течение идет ни "как бы в обратную сторону", течение на снимке ПГ слева-направо. Поэтому и не объяснить "ночевкой в гостевом домике" несовпадение теней с другим снимком. См. рис.2 ... в любом случае 02608 можно считать идентифицированным как Пор-Порог с высокой степенью вероятности. Похожее место на Пор-Пороге есть и на старой фотографиии- не совпадает оно со снимком ПГ. А.Шидловский "Онего-Беломорский водный путь." 1915 г. См. рис.3 http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml При общей схожести это разные места, тени противоположные, а главное- течение у ПГ слева-направо. На снимке 2608- не Пор-Порог.
|
Автор: | DMITRY [ 03 дек 2012, 00:55 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома | ||
Пороги на Суне [2608] А.П.Нечаев "В мире брызг и пены." 1911 г. Рис.1 Раз пришлось переехать по мосту через Суну, то от Кивача ехали через Викшицу и Шушки. Порог Мостовой в районе Шушков? Пороги на реке Суна: Рис.2 Водные пути АКССР, 1928 г. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml Порог у Старого Моста в 1.5 км ниже дер.Шушки- это порог Мостовой из описания А.Нечаева. На современной карте порог там обозначен, мост на дороге в Викшицу из Шушков. Рис.3
|
Автор: | DMITRY [ 03 дек 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома |
Пороги на реке Выг [0322] [0321] [0323] Vyacheslav: ... настало время познакомится с порогом Сосновец, который лежал в одной версте от Маткожни. Порог ... сохранился в осушенном виде... http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=10&start=70 Приведены современные фото и снимки из доклада А.Шидловского "Онего-Беломорский водн. путь" (1915 г.) http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml Место совпадает со снимком ПГ, избушка однозначно одна. Вложение: 1.jpg [ 107.96 KiB | Просмотров: 7959 ] Фото выше соответствует снимкам ПГ с ошибочными подписями: 0323- Этюд при слиянии Онды с Выгозером. 0321- Порог Маткожня на р. Онде. Фото ниже- 0322- Выгозеро перед водопадом. Вложение: Vyacheslav: Интересно, что здесь порог Сосновец назван нижней головой "порога Машкожня". Водные пути АКССР, 1928 г. Вложение: 3.jpg [ 35.72 KiB | Просмотров: 7959 ] http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml Если отмерить 9 км от дер.Алимпий (у разъезда Летний) + 2 км пороги Крючки-Русло + 0.5 км плёсо- получается линия по красной стрелки. 27 км от Сорок- по желтой стрелки. Расстояния указаны неточно. Вложение: 4.jpg [ 33.21 KiB | Просмотров: 7959 ] Для Сосновца длина порога и наличие ряженных стенок не указаны. Ряжи видны на снимке 0321, длина порога 1.5 км соответствует карте, сотни застрявших бревн на снимке, всего их тысячи. Из доклада Шидловского низ и верх порога Маткожня соответствуют 20 и 21 версте от Сороцкой бухты, что подтверждается промером по карте. Вид снимков из доклада совпадает со снимками ПГ. Вложение: 5.jpg [ 45.59 KiB | Просмотров: 7959 ] ряжи (0321) Для привязки снимков ПГ надо брать снимки к докладу Шидловского. Прокудин-Горский не снимал порог Сосновец- на трех снимках порог Маткожня у разъезда Сосновец. [0321] [Верхняя голова] порога Маткожня [на р.Нижний Выг]. На снимке из доклада нет притока, слева на мостике (он есть и у ПГ на 0323) стоят рабочие. Два снимка и впадение притока за кадром? Нет притока- это один из рукавов порога. [0323] Этюд [у порога Маткожня на реке Нижний Выг.] [0322] [Нижняя голова порога Маткожня.] Вложение: 6.jpg [ 42.31 KiB | Просмотров: 7959 ] на снимке ПГ плёсо в перспективе заканчивается и начинается новый порог-Сосновец |
Автор: | DMITRY [ 03 дек 2012, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома |
Кто такой Шидловский ? Вложение: http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml Вложение: b.jpg [ 112.69 KiB | Просмотров: 7959 ] http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml |
Автор: | DMITRY [ 05 дек 2012, 01:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома |
Об исследовании реки Выг Vyacheslav: Я пока не нашёл нигде, кроме как у Шидловского, упоминаний о двух головах порога Маткожня. Шидловский имел дело с абсолютно неисследованной географами местностью и, как я полагаю, самолично обозначил порог Сосновец как "нижнюю голову Машкожни". http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=10&p=2293#p2293 "Отчет по исследованиям рек и изысканиям соединительных водных путей произведенных в 1913 году" изд. МПС (Бюро исслед. водн. путей): Вложение: 2.jpg [ 84.18 KiB | Просмотров: 7999 ] Вложение: К 1915 году река Выг (особенно водопады и пороги) была полностью исследована инженерами МПС (первое подробное исследование проведено в 1887 г. инж. Здзярским), готов проект Онего-Беломорского водного пути. Для сравнения: Вложение: 3.jpg [ 47.45 KiB | Просмотров: 7999 ] нижнее фото из отчета МПС верхнее- с подписью из доклада Шидловского, самодеятельностью такие комментарии не назвать ........................................................ отчет по исслед. рек- Петер |
Автор: | DMITRY [ 05 дек 2012, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома |
А. А. Жилинский. "КРАЙНИЙ СЕВЕР ЕВРОПЕЙСКОЙ РОССИИ", 1919 г. http://www.kolamap.ru/library/1919_zhilinskiy/1_3.htm Вложение: 4.jpg [ 34.75 KiB | Просмотров: 7999 ] Данилевский Н.Я. "О мерах к обеспечению народного продовольствия на крайнем севере России", 1890 г. От селения Сороки рекою Выгом до деревни Вонцы, на протяжении 70 верст. Устья Выга, хотя и усеяны порогами, но по ним можно подниматься и спускаться в карбасах; пороги же Маткожня, в 8 верстах выше Выг-Острова, и Шаван, в 7 верстах выше деревни Парандова, из которых первый простирается на полторы, а второй на три версты в длину, совершенно недоступны для плавания, и их обходят волоком. http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=d11&gl=4&bh=1&PHPSESSID=7e57bc82f12 Жилинский убеждает, что на 0322- пор.Сосновец. МПС (вероятно для удобства отчетов и исследований) объединило пороги Маткожня (21 в.) и Сосновец (20 в.) в один порог- Маткожня. Так получились головы, которые указаны у Шидловского и их надо записать в прим., как другой вариант названия. [0321] Порог Маткожня [на р.Нижний Выг]. [0323] Этюд [у порога Маткожня на реке Нижний Выг.] [0322] [Порог Сосновец на реке Нижний Выг.] |
Автор: | DMITRY [ 16 дек 2012, 13:06 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома | ||
В дополнение к тексту от 3.12.12 о привязке снимка к Пор-Порогу http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=16052#p16052 [2608] Вячеслав привязал снимок к примерному плану Пор-Порога (авт. Н.Березин, 1903 г.). Но есть точная карта водопада с продол. и попереч. нивелировкой (вып., вероятно, МПС ок. 1910 г.) http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15432#p15432 Привязать снимок к предложенному месту на этой карте нельзя. Ширина протоки на карте больше, чем на снимке. Потоки одного направления сливаются после камня и нет поперечного движения ближнего потока к основному (если предполагать, что общее течение справа-налево). Солнце светит с другой стороны- снова надо предполагать, что Прокудин-Горский ночевал на водопаде (или заехал на след. утро).
|
Автор: | DMITRY [ 03 июн 2013, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Примечания к Мурманскому альбому |
Две беседки на Киваче [0250] [0257] Н.Березин "Пешком к карельским водопадам." 1903 г.: Первый мост [земский 0257], тот, по которому мы пришли, широкий и основательный, имел по средине повильонъ самоедско-индусскаго стиля ... Другой мост ... вел к беседке [0250], воздвигнутой на вершине утеса. Беседка была построена, повидимому, в том расчете, чтобы в ней нельзя было сидеть - ее всю обволакивала пыль Кивача, так что перила, скамьи и пол блестели в потоках и лужах воды. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml Н.А.Лейкин: "Но как ни прекрасна картина водопада из беседки, долго в этой беседке по причине чрезмерной мокроты оставаться было нельзя, не рискуя простудиться, и мы отправились в так называемый павильон, находящийся на другой стороне водопада ..." Н.Шайжин "Олонецкие водопады Кивач, Пор-Порог и Гирвас в описаниях туристов." 1907 г. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml В.Введенский "Водопад Кивач и путь к нему", 1910 г.: Но как ни прекрасна открывающаяся отсюда картина, как ни интересно слышать этот грохочущий и оглушающий рев водопада, слышный даже за несколько верст, оставаться долго в этой беседке, к сожалению, нельзя, так как, не смотря на высоту берега, она постоянно обдается облаками водяных паров, настолько сильными, что не только вся внутренность ея остается постоянно мокрою, но даже и вершины всех деревьев обрызганы водяной пылью. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml |
Автор: | DMITRY [ 03 июн 2013, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Примечания к Мурманскому альбому |
Камень ELISE [0251] Н.Березин "Пешком к карельским водопадам." 1903 г.: При отбытии с Кивача жена сторожа принесла книгу [заведена в 1892 г.], в которую заносят свои имена посетители Кивача. ... Мы начертали и наши имена в книгу ... Однако многие посетители прибегают к записям иного рода, не столь безобидным. Именно, не мало пошляков, которым величие природы кажется ниже их собственного достоинства, любят прибегать к надписям на самой картинке, уродуя ее и отравляя этим производимое впечатление. На главном утесе, среди ревущей пены Кивача красуется надпись Elise. Я не мог понять, каким образом пробрался туда маляр, пока сторож не разъяснил мне, что эту надпись сделал он несколько лет тому назад в сухой год, когда воды в Киваче было меньше, так что над пеной выступали камни, скрытые теперь под водой. Перекинув дощечки с камня на камень и пробрался бородатый мужик над кипящей бездной с ведерком в руке на указанное место и, балансируя там на скользком камне, намазал вензель за целковый или два. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml "Книга для записи имен г.г. посетителей Кивача" Некоторые из туристов делятся в "книге" своими впечатлениями и думами, навеянными водопадом, напр., "Приехал, увидел и был очарован Кивачем."...Есть и такие три слова: "Были, пили и уехали" ... |
Автор: | DMITRY [ 03 июн 2013, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Примечания к Мурманскому альбому |
Шлюз для спуска бревен [0255] [0254] Деревянное русло для сплава бревен через водопад устроенно в 1838 году т.к. при сплаве по самому водопаду сохранялось в целости менее половины бревен. Н.Шайжин "Кивач, Пор-Порог и Гирвас в описании туристов." 1907 г. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml Год указал академик Я.К.Грот, который посетил Кивач в 1863 г., но в "Олон. губ. ведомостях" (№41) он называет конструкцию по-другому - "шлюзом". Для спуска ихъ мимо водопада Кивача былъ устроен по левой стороне шлюз, остающийся ныне без употребления. http://ogv.karelia.ru/catalog.shtml |
Автор: | DMITRY [ 03 июн 2013, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Примечания к Мурманскому альбому |
Метеостанция на Киваче [0267] На редком виде одноименной деревни у водопада Кивач видна высокая мачта. У дома сторожа Кивача находились "простейшие метеорологические приборы для измерения измерений атмосферы." Записи вел сторож. Вероятно, на мачте установлен указатель направления ветра, без которого не ведутся никакие записи о погоде. Хотя сторож определял погоду без приборов- по пене на Суне ниже водопада. "... сколько сегодня пены на реке, густая какая... Это значит- в ночь будет сильный дождь ... Дня за два погоду всегда узнаем ..." На следующее утро лил сильный дождь ... М.А.Круковский "Олонецкий край: Путевые очерки", 1904 г. http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml |
Автор: | DMITRY [ 07 окт 2013, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пороги Мурманского альбома |
Река Суна у озера Вороново [0265] У дер.Малое Вороново имеется небольшая ламба, может она называется "Вороново"? Водные пути КАССР, 1928 г.: Во время сплава по р.Суне устраиваются следующие временные сооружения: а) отводы- ... выше дер. М.Вороново (закрывается пролив и ламба,) ... Название не указано. Профессор А.Иностранцев "Геологический очерк Повенецкого уезда.", 1877 г.: Пор-Порог ... И здесь, как и в других местах нашего севера, там, где река образует порог или водопад, ложе ее чрезвычайно суживается и затем образует широкое плёсо (небольшое озерко). Сейчас за Пор-порогом, вследствие весенних подмывов, обнажен, в том же левом берегу реки, мощный разрез наноса (в 27 метров). Интересно, что высота в 1877 г. указана в метрах (в книге размеры в метрах и футах), когда Метрическая система мер была допущена к применению в России (в необязательном порядке) законом от 4 июня 1899 года. (Википедия) Река Суна у озера Вороново. / [Плёсо ниже водопада Пор-Порог.] http://elibrary.karelia.ru/advanced.shtml |
Автор: | DMITRY [ 14 окт 2013, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пороги и водопады Мурманского альбома |
Земский мост у водопада Кивач [0257] Посещение Олон. губ. Управляющим Мин. Гос. имуществ А.Ливеном в июне 1880 г. http://dlib.rsl.ru/viewer/01003593448#?page=47 [Первый] мост через Суну у водопада Кивач построен в 1880 году. Благодаря этой переправе были устранены неудобства плавания через сунские пороги [Межугорский, Кажнинский и Лаки-порог] от дер. Вороново до Кивача на протяжении 6 верст, и поездки на водопад из Петрозаводска по недавно проложенной сухопутной дороге через дер. Викшицу стали совершаться гораздо быстрее. О времени в пути: Высокий гость съездил из Петрозаводска на Кивач через Кончезерский завод (в обоих направлениях) за 12 часов. Прокудин-Горский после Кивача побывал на Пор-Пороге и Гирвасе и без ночевки (например, в Усть-Суне или Шушках) обойтись не мог. Сам водопад Кивач был не просто памятником природы, а "находился в ведении Горного ведомства". Например, павильон снимок 0255 к приезду Александра II в 1858 г. построен этим ведомством. На Киваче министр Ливен дал некоторые указания: построить крытый павильон на месте открытой беседки снимок 0250 (что похоже сделано не было) и устроить удобный проход по правому берегу с лестницей на скалу где беседка, куда он добирался на лодке (был построен пешеходный мост). Выполнение он поручил к исполнению горному начальнику Олонецких заводов Перловскому. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |