Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 22 сен 2020, 10:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Сергей Прохоров писал(а):
Юрий Красильников писал(а):
А рябь вызывается как раз ветром :)

Рябь вызывается не только ветром. Может быть, в этом месте была мель. Или какое-то постоянное течение.

А вообще - кто же теперь разберет, что там на самом деле было...


Откуда там течение? Вроде речек там в море не впадает. Хотя, если это не на Соловках, а в Кеми, например - то возможно.

И полоса ряби под самым кораблем. Раз корабль стоит - мель вряд ли будет.

Кстати, посмотрел я полноразмерный цветной снимок. Там в районе бушприта - сильная деформация фотослоя в красном канале.

Вот какой там бушприт веселый:

Вложение:
Комментарий к файлу: 0359, красный канал, бушприт
ship.jpg
ship.jpg [ 28.81 KiB | Просмотров: 1636 ]


А существенного перемещения корабля в других местах (где слой более-менее неповрежденный) я не заметил.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18998 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Кое-что про сумерки.

Если верно то, что вблизи горизонта зависимость логарифма освещенности от углового расстояния Солнца под горизонтом практически линейна - см. график на стр. http://www.astronet.ru/db/msg/1180546

Изображение

а также то, что при опускании Солнца под горизонт от 0 до 6 градусов освещенность меняется от 1000 до 2,5 люкс, т.е. в 400 раз (см. табл. 22.2 на http://pskgu.ru/ebooks/matveevkom/matveevkom_22_02.pdf), то при опускании Солнца на градус освещенность убывает почти в 3 раза, а на два градуса - почти на порядок.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18999 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Монастырское судно. Этюд.

[0359]

Если крест не на шхуне, а на берегу (Ю.Красильников: http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18990#p18990), то это может быть гавань Благополучия.
На лев. верхн. фрагменте стрелкой указан золотистый фрагмент нитевидного облака - там солнце, оно ниже горизонта (повторно для Юрия, посмотрите картинку, пожалуйста).
Снимок 0359 снят сразу после захода на северо-запад, что соответствует месту солнца.
Это не Кемь. По зерк. меткам это последний снимок Мурм. альбома, больше фотограф не снимал.
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=199
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=122&mode=1&label=on

[2038]


Вложения:
Комментарий к файлу: Можно снять и ближе - с косы Сельдяного мыса.
cross.jpg
cross.jpg [ 729.74 KiB | Просмотров: 1628 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19000 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
[0359]


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 332.45 KiB | Просмотров: 1607 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19002 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 07:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий! Еще раз восхищаюсь Вашей зоркостью. Не думал, что можно найти место съемки.

Кстати, рядом с этим местом виден мост через пролив, соединяющий Белое море с водоемом, обозначенным на карте "Яндекса" как Сухой док. (Но вода в нем есть :) .) Вот и источник ряби слева на фотографии Прокудина-Горского.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19003 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
Монастырское судно. Этюд.

[0359]

Если крест не на шхуне, а на берегу (Ю.Красильников: http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=18990#p18990), то это может быть гавань Благополучия.
На лев. верхн. фрагменте стрелкой указан золотистый фрагмент нитевидного облака - там солнце, оно ниже горизонта (повторно для Юрия, посмотрите картинку, пожалуйста).
Снимок 0359 снят сразу после захода на северо-запад, что соответствует месту солнца.
Это не Кемь. По зерк. меткам это последний снимок Мурм. альбома, больше фотограф не снимал.
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=199
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=122&mode=1&label=on

[2038]


Т.е. считаете, что примерно откуда-то отсюда снято?

Вложение:
Комментарий к файлу: Яндекс-карты - вид на бухту с набережной
nbb.jpg
nbb.jpg [ 178.75 KiB | Просмотров: 1592 ]


Что ж, похоже. Только, на мой взгляд, поправее малость надо.

См. [url]https://yandex.ru/maps/?ll=35.715660%2C65.024703&z=15&l=stv%2Csta&panorama[point]=35.708350%2C65.024350&panorama[direction]=292.631015%2C-6.951631&panorama[span]=42.215973%2C30.000000[/url]

(опять кв. скобки в адресе - надо копировать и вставлять :( )

Насчет последнего снимка - ну и что? Он мог быть снят после возвращения из Соловков. (Не оспариваю места съемки, так, логики ради).

А насчет заката - предлагаю компромисс :) Солнце только что зашло за корпус корабля, но за горизонт зайти не успело.

PS По кресту можно прикинуть расстояние до него. Может, попозже займусь.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19004 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Сергей Прохоров писал(а):
Кстати, рядом с этим местом виден мост через пролив, соединяющий Белое море с водоемом, обозначенным на карте "Яндекса" как Сухой док. (Но вода в нем есть :) .) Вот и источник ряби слева на фотографии Прокудина-Горского.


Сомневаюсь...

Вложение:
dkir.jpg
dkir.jpg [ 189.1 KiB | Просмотров: 1590 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19005 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Кстати, астрономию не зря выдумали.

Если более-менее установим азимут, то высота Солнца над (или под) горизонтом на этом азимуте на любую дату вполне себе считается.

Примерный диапазон дат съемки известен?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19006 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Даты поездки по Мжд неизвестны, примерно июль по ст. стилю.
Здесь по дате: http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15948#p15948
....................................................................

По ряби: от дока рябь идти вряд ли может. Это обыкновенная рябь в безветренную погоду.
Док называется "сухой"- после захода судна на ремонт вода откачивалась и можно было ремонтировать днище и винт. Вероятно, он наполнялся из Святого озера (оно чуть выше уровня моря), и при открытых воротах и входной трубе (на ч/б снимке внизу огорожена забором эта задвижка?) было небольшое течение в гавань, но рябь оно не образует.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19007 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Обещанная прикидка.

Берем фото 2038:

[2038]

и открываем полноразмерный снимок.

Горизонтальный размер креста на нем - 22 пикселя, ширина снимка - 3072 пикселя.

Оцениваем угол, считая, что горизонтальное поле зрения 28 градусов:

28*(22/3072)=0,201 градуса

Теперь берем наш любимый кораблик 0359:

[0359]

Размер креста - 98 пикселей, ширина снимка - 3343.

Угловой размер:

28*(98/3343)=0,821 градуса.

Теперь по Яндекс-картам мерим расстояние от мыса о. Бабий до места, где стоял крест. 660 м.

Для малых углов (единицы градусов) с очень хорошей точностью верно соотношение

Sin(A)=Tg(A)=A (угол A - в радианах, но в градусах будет пропорциональность).

Оцениваем расстояние до креста на фото 0359:

660*(0,201/0,821)=160 м.

Исходя из этого, считаю, что ПГ снимал 0359 с причала напротив Святых ворот.

Вложение:
Комментарий к файлу: Примерное место съемки 0359
pkmap.jpg
pkmap.jpg [ 112.3 KiB | Просмотров: 1574 ]


Этот причал хорошо виден на фото 2039:

[2039]

По расстоянию очень хорошо подходит. С косы - слишком близко. А влево (в сторону сухого дока) - невозможно, т.к. тогда в кадр попал бы крест на воде.

Вложение:
Комментарий к файлу: Поклонный крест на воде в центре кадра
pkr.jpg
pkr.jpg [ 155.56 KiB | Просмотров: 1574 ]


PS Крест существовал и до революции, на этой открытке он у правого края кадра:

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19008 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Исходя из сказанного выше, поставил место съемки: http://prokudin-gorskiy.ru/onmap.php?ImageID=900

Возражения принимаются :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19009 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
[0359]

Согласен, ПГ снимал с пристани у Святых ворот ("Царская пристань").
В правой части снимка - угол пароходной пристани у Преображенской гостиницы.
За шхуной - крест на воде (он установлен высоко), а не на окончании Сельдяного мыса (его не будет видно за шхуной; разъяснилось это несоответствие).


Вложения:
p.jpg
p.jpg [ 189.95 KiB | Просмотров: 1570 ]
Комментарий к файлу: Немного левее точка съемки.
c.jpg
c.jpg [ 163.76 KiB | Просмотров: 1570 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19010 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3065
Следует повернуть вправо до угла пароходной пристани:
http://prokudin-gorskiy.ru/onmap.php?ImageID=900


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19011 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
[0359]

Согласен, ПГ снимал с пристани у Святых ворот ("Царская пристань").
В правой части снимка - угол пароходной пристани у Преображенской гостиницы.


О, это ценно. Как раз попадает в кадр.

DMITRY писал(а):
За шхуной - крест на воде (он установлен высоко), а не на окончании Сельдяного мыса (его не будет видно за шхуной; разъяснилось это несоответствие).


Кресты на мысу высокие - 5,5 метров от земли примерно. От воды и 6 метров будет, наверно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19012 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
DMITRY писал(а):
Следует повернуть вправо до угла пароходной пристани:
http://prokudin-gorskiy.ru/onmap.php?ImageID=900


Сам знаю. Но не могу: у меня на выбор 16 направлений только, т.е. направление я могу выставить лишь с шагом 22,5 градуса :(

Елена говорит - более мелкий шаг ввести технически сложно. Приходится направление выставлять примерно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №19013 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет