Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 25 апр 2024, 14:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 07:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Елена!

Поздравляю! Я восхищен!

Правда, есть одно замечание по списку идентифицированных фотографий (никоим образом не умаляющее ценность Вашего блестящего открытия). Когда для фотографии 21211 нажимаешь на ссылку "См. обсуждение", то появляется сообщение: "Запрошенной темы не существует". Нужно исправить ссылку.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9088 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Надо бы сообщить о находке в Соловецкий музей. Вот обрадуются!
Может быть, переименовать эту тему в соответствии с индентификацией ("Могила Авраамия"), или оставить нынешнее название для истории?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9095 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 12:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Тему лучше оставить... Именно для истории :))

Да, сообщить надо! Я попробую через одного знакомого.

Спасибо вам всем за поздравления! Это на самом деле огромная радость, вы даже не представляете, какой груз с души пал...
Только особых моих заслуг в этом нет. Это чистое везение... Удивительное стечение обстоятельств.

Только кроме радости я начинаю испытывать еще и ужас... от того, насколько в альбомах все может быть перепутано. Теперь получается, что если мы НАВЕРНЯКА не знаем, что снято то место, которое и подписано, то быть уверенным в этом нельзя. И это страшно.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9097 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Елена писал(а):
Спасибо вам всем за поздравления! Это на самом деле огромная радость, вы даже не представляете, какой груз с души пал...
Только особых моих заслуг в этом нет. Это чистое везение... Удивительное стечение обстоятельств.


Многие открытия были сделаны по везению. Только такое везение почему-то никогда не приходит незаслуженно и не к тем людям :)

Елена писал(а):
Только кроме радости я начинаю испытывать еще и ужас... от того, насколько в альбомах все может быть перепутано. Теперь получается, что если мы НАВЕРНЯКА не знаем, что снято то место, которое и подписано, то быть уверенным в этом нельзя. И это страшно.


А что нового мы узнали, что давало бы повод для страха? Примеров того, что подписано совсем не то, что снято, и без этого хватало. См. http://temples.ru/pg_mistakes.php?mode=1 ;) Батум вместо Торжка - ничуть не хуже.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9101 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Юрий Красильников писал(а):
Второй случай, когда в этот альбом попал снимок "совсем не из той оперы" (после Батума). Или еще были такие?

Еще один пример - фотография Красной скалы у Миньяра, помещенная в альбом с видами Мариинской системы и названная "Петербургский спуск". И еще:фотография какого-то водопада (видимо, в Карелии) в альбоме с видами Урала и Западной Сибири.

Фотография Урала в альбоме с видами Мариинской системы еще как-то понятна: обе поездки произошли в одном и том же 1909 году, и какая-то фотография могла случайно попасть не туда. Но как быть с другими случаями? Поездка по Тверской губернии была в 1910 г., по Западной Сибири в 1912 - а поездка в Карелию и в Соловецкий монастырь в 1916 году! Или альбомы составлялись задним числом через несколько лет, или кто-то неправильно вклеил заново отклеившиеся фотографии.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9105 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 16:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Уважаемые участники форума.
Последние сообщения, не имеющие отношения к данному объекту, а посвященные вопросам контрольных альбомов, перенесены в соответствующую тему:
viewtopic.php?p=9110#p9110

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9116 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 09:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Остается последний вопрос: как же попала соловецкая фотография в Верхневолжский альбом?
Верневолжский альбом составлялся в 1910 г., а Соловки снимались в 1916 г.
На мой взгляд, здесь самый сложный вопрос - почему фотография могилы Авраамия не попала в Мурманский альбом. Ответа у меня нет, как и нет ответа на вопрос, почему целая серия черноморских снимков, известная нам по книге "Южная Колхида" не была включена в альбом "Кавказ".
Но примем за исходный факт: при составлении Мурманского альбома снимок могилы Авраамия "потерялся", несмотря на наличие у него правильного номера на негативе.
Далее вернемся к Верхневолжскому альбому. Из-за произошедшей "организационнлй катострофы" последнюю часть этого альбома Прокудину-Горскому пришлось реконструировать: очевидно, что контрольные отпечатки вклеивались по памяти или "по содержанию", без опоры на точную информацию. По рукописным пометкам ПГ видно, что он сильно сомневался и уже задним числом пытался разобраться: "где есть что". Особенно драматичным это выглядит на последней странице альбома: отпечатки то наклеивались, то сдирались. Безусловно, у ПГ была запись в журнале (блокноте) про могилу князя Гагарина в Сучках. Когда ПГ в очередной раз пытался реконструировать конец Верхневолжского альбома (думаю, это было в 1917-18 гг.), ему попался "безхозный" негатив с видом могилы, и он "пристроил" его в альбом как могилу Гагариных, а номер негатива при этом переделал.
Потом ПГ, очевидно, понял свою ошибку и попытался оторвать отпечаток, но полностью сделать это не удалось. Отсюда у отпечатка такой "драный" вид.
Для меня остается непонятным следующее: если ПГ поставил на негативе метку 204 вместо 187, значит он знал (по своим записям) что снимок могилы Гагарина имеет номер 204. Что тогда мешало правильно соотнести негативы с записями, используя в качестве ориентира рабочие номера на негативах? Или ПГ просто продолжил нумерацию верхневолжским снимков?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9134 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: РАБОТА НАД ОШИБКАМИ: Могила князя Гагарина
СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
План монастыря можно посмотреть здесь: http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/090 ... 7.jpg.html


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9273 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет