Храмы России http://temples.ru/forum/ |
|
Люди на снимках Прокудина-Горского http://temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3776 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | Слава [ 08 май 2009, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Вот ещё одно сравнение с Александрой Федоровной: |
Автор: | Елена [ 11 май 2009, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Нос, губы.. возможно да. Но глаза?! Хотя, может на фото она щурится на солнце? |
Автор: | Профессор [ 25 май 2009, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
http://www.uusikotimaa.org/3/020.htm - 12.7 – 10.8 Прошла встреча Николая II с Вильгельмом II и шведским королем Густавом V, а затем был традиционный отдых на царской даче в Финляндии. Кроме того в августе 1912 г. состоялись торжества посвященные 100летию войны 1812 года с участием Царской Семьи. Ну а вторая фотография - честно, совсем не похоже. Даже то как одет мальчик, не говоря уже про лицо. |
Автор: | Слава [ 27 май 2009, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Профессор писал(а): http://www.uusikotimaa.org/3/020.htm - 12.7 – 10.8 Прошла встреча Николая II с Вильгельмом II и шведским королем Густавом V, а затем был традиционный отдых на царской даче в Финляндии. Кроме того в августе 1912 г. состоялись торжества посвященные 100летию войны 1812 года с участием Царской Семьи. Ну а вторая фотография - честно, совсем не похоже. Даже то как одет мальчик, не говоря уже про лицо. Схожесть лиц на фотографиях настолько обманчивая вещь, что даже криминалистическая экспертиза по антропометрии дает заключение с вероятностью 99%. Лично я тоже сомневаюсь в идентификации царевича, несмотря на очевидное сходство многих черт лица. Однако главным аргументом для меня является отсутствие информации о том, что царевич когда-либо бывал в Италии или Швейцарии. Что касается одежды, то здесь, напротив, была моя главная надежда. Ведь если бы царевич отдыхал (лечился) в Италии (Швейцарии), то явно бы не разгуливал по улицам в бескозырке с надписью "Штандарт", а был бы одет "под местного", чтобы не привлекать ненужного внимания. Да и вывезти из России снимок царевича (о чем пишет Олсхаус) Прокудин-Горский или его родственники могли только в том случае, если на этом снимке царевич был совершенно неузнаваем (до революции его портреты публиковались так часто, что этот образ был у всех в памяти). Насчет императрицы ситуация иная. Там наличие дамы с лицом императрицы в царской резиденции делает возможность ошибке вроде бы равной нулю. Но с датировкой пока ничего не получается. Единственное, что удалось узнать, то что царь (вероятно с царицей) был в Гаграх 17 мая 1912 г., а Гагры это очень недалеко от Дагомыса. Но 30 мая царица была уже в Москве на открытии памятника. В мае-июне ПГ снимал Пермско-Тобольский путь. В июне-августе царская чета периодически обнаруживалась в разных местах далеко от Черноморского побережья. Снимки Сухума ПГ делал не ранее июня 1912 г. Сочи ПГ мог снимать в начале-середине апреля 1912 г. Ума не приложу, когда он мог застать императрицу в Дагомысе. |
Автор: | Профессор [ 27 май 2009, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Постарался собрать всё что есть по данному вопросу. 6 октября 1909 года Николай II направился из Ливадии в двухнедельную поездку в Италию, чтобы нанести давно запланированный визит королю Виктору-Эммануилу III, имевший важное политическое значение для двух государств. Королевская семья, находившаяся в это время в своей загородной резиденции Ракониджи, близ Турина, радушно встретила российского императора и постаралась показать ему все достопримечательности старинного пьемонтского владения Савойского королевского дома. http://www.grafskaya.com/article.php?id=363 Официальный визит Императора Николая II в Италию прошел 23-25 октября 1909 года. Это был визит в ответ на посещение нашей страны Виктором Эммануилом в 1902 г. 24 октября Россия и Италия в Раккониджи подписывают Соглашение о сохранении сложившегося на Балканах положения и договариваются об открытии проливов для русских военных кораблей в обмен на нейтралитет России в случае захвата Италией у Турции Триполитании. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/449414 Т.е. по пути яхта вполне могла остановиться ненадолго на прекрасном итальянском курорте - Капри. Вопрос на засыпку - сколько лет мальчику на фотографии? Если предположить что это Цесаревич, то - должно быть что-то около пяти лет. По виду фото на октябрь вполне похоже. Других, более поздних визитов Царской Семьи в Италию не было. К тому же Сергей Михайлович в это самое время был вполне свободен, и вскоре после этого оставил пост редактора Фотографа-Любителя в связи с нехваткой времени. Надо проверить по журналу, есть ли там какая-то информаци о путесшествии! |
Автор: | v_v_d [ 27 май 2009, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Мое мнение такое: 1. Не царевич однозначно. Слишком не похожи лица. 2. По Александре Федоровне. Третий пост этой страницы сверху: "Вот еще одно сравнение..." Ракурс фотографий и А.Ф. и дагомысской дамы почти одинаковы. Но у дагомысской дамы более округлое лицо, чем у А.Ф. Да и выглядит она постарше. Потом у А.Ф. на любом снимке, где она изображена, чувствуестся "стать". Положение обязывает. У дагомысской дамы я этого не вижу, да и одета слишком просто. На всех снимках А.Ф. у нее всегда в ушах серьги. У этой дамы нет. Так что я считаю, что это не А.Ф. |
Автор: | Слава [ 27 май 2009, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
v_v_d писал(а): Мое мнение такое: 1. Не царевич однозначно. Слишком не похожи лица. 2. По Александре Федоровне. Третий пост этой страницы сверху: "Вот еще одно сравнение..." Ракурс фотографий и А.Ф. и дагомысской дамы почти одинаковы. Но у дагомысской дамы более округлое лицо, чем у А.Ф. Да и выглядит она постарше. Потом у А.Ф. на любом снимке, где она изображена, чувствуестся "стать". Положение обязывает. У дагомысской дамы я этого не вижу, да и одета слишком просто. На всех снимках А.Ф. у нее всегда в ушах серьги. У этой дамы нет. Так что я считаю, что это не А.Ф. Василий! Я согласен с Вами по поводу царевича. Скорее всего, это, увы, не он. Хотя схожесть лиц как раз очень высокая (90%). По поводу А.Ф. согласиться не могу. На втором фотосравнении разница между снимками - почти 20 лет. Конечно, лицо стало более округлым, точь-в-точь таким, как на первом сравнении. Одета и держится дама совсем даже непросто, особенно если учесть, что она всего лишь вышла погулять на свежем воздухе в закрытой царской резиденции, а не позирует для публики на официальном приеме. Насчет сережек - тем более не серьезно. Я сейчас глянул навскидку в яндексе - на многих портретах их нет. Например: http://i018.radikal.ru/0710/5d/a7928a2001b8.jpg |
Автор: | Профессор [ 27 май 2009, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
По Цесаревичу - да, вопрос спорный. А вот на счет Александры Федоровны... стать - дело такое, представьте себе разницу - один и тот же человек в официальной обстановке и на отдыхе, когда рядом нет подчиненных, официальных лиц, даже детей, которых надо воспитывать... Есть такие моменты в жизни когда человек, пусть и занимающий самую высокую должность отдыхает, просто радуется жизни. Тоже самое и "чуть полнее", "чуть старше" - сходство так или иначе очень сильное, а вариант двойника в Царском парке (по сути одна из резиденций) - это уж совсем фантастика. В обоих случаях нужно искать документальные подтверждения - а это в первую очередь дневник Николая II. Не помешал бы конечно и судовой журнал "Штандарта", но где ж его возьмешь. Друзья, кто может - позвоните пожалуйста Светлане Петровне, уточните у неё, она, как мне помнится много работала с дневниками, что там с 1909г. и с 1912г. |
Автор: | Профессор [ 27 май 2009, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
И кстати, всё ж таки, сколько на ваш взгляд мальчику на острове Капри лет? Вопрос принципиальный... |
Автор: | Слава [ 27 май 2009, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Профессор писал(а): И кстати, всё ж таки, сколько на ваш взгляд мальчику на острове Капри лет? Вопрос принципиальный... Фотография мальчика, вопреки подписи, была сделана не на острове Капри. Это можно утверждать с полной уверенностью, исходя из рельефа местности (да и заводов на крохотном курортном островке Капри я тоже не припомню). Деревья на снимке с мальчиком точно такие же, как на луганских снимках. Может быть, просто очень похожи. Не исключаю вариант, что это север Италии или юг Франции. Недавно узнал, что в Швейцарии в 1913 г. была построена новая царская резиденция, но это было в г.Санкт-Моритц и воспользоваться ею царская семья не успела из-за начавшейся в 1914 г. войны. Царский отель-замок сохранился, но я не нашел ничего подобного на снимках ПГ. |
Автор: | Профессор [ 27 май 2009, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Люди на снимках Прокудина-Горского |
Что ж... Тогда ещё интересней. Весьма и весьма вероятно что это как раз в районе Ракониджи, близ Турина (Северная Италия, как известно традиционно промышленно развитый район), где проходила историческая встреча. Неплохо бы показать эту фотографию тем, кто был в тех местах. И всё таки что на счет возраста, на ваш взгляд? |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |