| Храмы России http://temples.ru/forum/ |
|
| Контрольные альбомы Прокудина-Горского http://temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3632 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Елена [ 29 май 2008, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Контрольные альбомы Прокудина-Горского |
Еще один вопрос, касающийся ошибок, которые содержаться в подписях к контрольным отпечаткам,это вопрос о том, кто именно и как составлял эти подписи. Считается, что их на контрольные альбомы наносил сам Сергей Михайлович. У меня есть в этом сомнение. Чтобы разобраться в этом вопросе, нужно попробовать определить, сколько вариантов почерков содержат контрольные альбомы? Меняются ли почерка внутри одного альбома? На вскидку мне бросили в глаза два варианта почерка. 1) Альбом по Волге Пример листа альбома: http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0011a/0315v.jpg Образец почерка:
2) Альбом по Мурманской железной дороге. Пример листа альбома: http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0005a/0125v.jpg Образец почерка:
Почерка разные (обратите внимание на букву "б" и на общую размашистость почерка). Интересны следующие вопросы: 1) Писал сам ПГ? Писал специальный помощник? Писал и ПГ и его помощник? 2) Возможно ли найти образец почерка ПГ? 3) Из дневников ПГ понятно, что съемки были крайне хлопотным делом, необходимо было срочно в день съемки проявлять пластины, чтобы успеть убедиться, что нет нужды переснимать вид. Тем не менее, подписи к контролькам сделаны аккуратно, без спешки, красивым почерком. Возможно ли предположить, что контрольные альбомы писались уже после окончания съемки альбома по каким-то черновым (полевым) записям? Если да, то кто мог вести эти записи? Если честно, то мне кажется, что у ПГ и без этих записей дел было очень и очень много. Ведь и на самих альбомах есть карандашные метки, сделанные по-русски в старой орфографии. Скорее всего это было сделано после окончания съемки очередного альбома. Наверное был какой-то процесс проверки и осмысления полученных экспедиционных материалов. Например, вот здесь: (мне кажется, что почерк подписи и карандашного примечания разные, что скажете?)
|
|
| Автор: | Слава [ 29 май 2008, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Тема альбомов |
Очень интересная поднята тема! Те же вопросы по альбомам возникали и у меня. Судя по некоторым вопиющим ошибкам (как Альпы под именем Выборга), по крайней мере некоторые альбомы составлялись спустя многие годы (если не целые десятилетия) после съёмок. Отсюда такая путаница с подписями к фотографиям. Найти почерк Прокудина-Горского не так сложно, ИМХО. Если не ошибаюсь, С.П.Гаранина собрала много подлинных документов, включая письма ПГ. |
|
| Автор: | Елена [ 29 май 2008, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я собиралась в выходные звонить Гараниной, заодно спрошу и про образец почерка ПГ. |
|
| Автор: | Елена [ 04 июн 2008, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Беседовала со Светланой Петровной, впечатление очень сильное. По делу: 1) Образец почерка Сергея Михайловича у Светланы Петровны есть. И она обещала нам его предоставить. Только позже. На всякий случай она сказала, что в принципе, образец его почерка можно найти и в недавно изданной её книге "Российская Империя Прокудина-Горского. 1905-1916. Фотоальбом". 2) Светлана Петровна утверждает, что подписи к контролькам в экспедиционных альбомах делались не Сергеем Михайловичем. В большинстве случаев это должен быть почерк его жены и помощницы Марии Федоровны. Кроме нее это могли быть его сыновья Дмитрий и Михаил, если работа велась летом, или его помощник Евдокимов. Были и другие помощники, ныне нам неизвестные. |
|
| Автор: | Слава [ 06 июн 2008, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Почерк Прокудина-Горского |
Вот образец почерка Прокудина-Горского из альбома по Мурманской ж.д., фраза "Я с двумя (Мурман)":
Страница альбома: http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0005a/0120v.jpg |
|
| Автор: | Слава [ 06 июн 2008, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Почерк Прокудина-Горского |
Кстати, внимательно просмотрел сегодня издание "Российская Империя Прокудина-Горского. 1905-1916. Фотоальбом". Никаких рукописных документов там нет, соответственно, нет и образцов почерка Прокудина-Горского. Что-то путает, наверное, Светлана Петровна. Эх, вот бы убедить её сделать доступными хранящиеся у неё подлинные документы Прокудина-Горского для народа путем их оцифровки и публикации в Сети! |
|
| Автор: | Елена [ 06 июн 2008, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почерк Прокудина-Горского |
Слава писал(а): Вот образец почерка Прокудина-Горского из альбома по Мурманской ж.д., фраза "Я с двумя (Мурман)":
Возьмем пока за образец. Хотя... по большому счету нет стопроцентной уверенности, что "я" писал ПГ, а не кто-то из его сыновей. Они тоже присутствуют на снимках. |
|
| Автор: | Елена [ 06 июн 2008, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почерк Прокудина-Горского |
Слава писал(а): Эх, вот бы убедить её сделать доступными хранящиеся у неё подлинные документы Прокудина-Горского для народа путем их оцифровки и публикации в Сети!
Сначала мы должны сделать что-то значимое, чтобы она нам поверила. Эти документы найдены благодаря ее работе, наверное не очень простой. |
|
| Автор: | Слава [ 06 июн 2008, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почерк Прокудина-Горского |
Елена писал(а): Слава писал(а): Вот образец почерка Прокудина-Горского из альбома по Мурманской ж.д., фраза "Я с двумя (Мурман)": Возьмем пока за образец. Хотя... по большому счету нет стопроцентной уверенности, что "я" писал ПГ, а не кто-то из его сыновей. Они тоже присутствуют на снимках. Обижаете, уважаемая Елена! http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20313v.jpg |
|
| Автор: | Слава [ 06 июн 2008, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Неразборчивая подпись |
Многие подписи в альбомах неразбочивы. Кто поможет прочесть:
Первое слово означает "Негатив(ы)", а вот второе? Страничка: http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0010a/0282v.jpg |
|
| Автор: | Слава [ 06 июн 2008, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неразборчивая подпись |
Слава писал(а): Многие подписи в альбомах неразбочивы. Кто поможет прочесть:
![]() Первое слово означает "Негатив(ы)", а вот второе? Кажется, это "Негатив разрезан". Такая же надпись на странице альбома http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0006a/0145v.jpg Негатив же стеклянный? В некоторых примечаниях на альбомных листах говорится о "диапозитивах". Это одно и то же применительно к ПГ? |
|
| Автор: | Юрий Красильников [ 06 июн 2008, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неразборчивая подпись |
Слава писал(а): Кажется, это "Негатив разрезан". Такая же надпись на странице альбома http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0006a/0145v.jpg Негатив же стеклянный? Есть такое слово - "стеклорез" Слава писал(а): В некоторых примечаниях на альбомных листах говорится о "диапозитивах". Это одно и то же применительно к ПГ?
Думаю, нет. Негатив - это негатив, т.е. изображение с обращенной яркостью. Чем светлее исходный объект, тем темнее он на негативе.
А для проекции нужны прозрачные позитивы, или диапозитивы. Их обычно получали методом контактной печати, думаю, что и Прокудин-Горский тут ничего нового не стал выдумывать. Как понимаю, в Библиотеке Конгресса после сканирования обратили яркость, и мы видим позитивные изображения. А на самом деле пластинки такие, как на рисунке выше. |
|
| Автор: | Слава [ 06 июн 2008, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Пометки в альбомах |
Большое спасибо за разъяснение, Юрий! Я сейчас вспомнил, в записке Коковцева на имя Столыпина от 13 декабря 1910 года говорится: Цитата: С негативов исполняются диапозитивные изображения, состоящие также из металлического серебра: 800 таких изображений вставлены в специальные аллюминиевые рамы для получения цветной проекции на экране. Кроме того, в записке Прокудина-Горского на имя Столыпина был такой пункт: Цитата: 9. При всех перечисленных случаях исполнитель работы желал бы удержать за собой пожизненное исключительное право на печатное воспроизведение в натуральных цветах с пояснительным текстом исполненных им снимков, а равно и изготовление с таковых цветных диапозитивов для волшебного фонаря.
|
|
| Автор: | Елена [ 07 июн 2008, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Почерк Прокудина-Горского |
Слава писал(а): Обижаете, уважаемая Елена!
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20313v.jpg Упс.. |
|
| Автор: | Юрий [ 07 июн 2008, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хотелось бы прояснить вопрос о способе получения контрольных отпечатков. Судя по размерам, делались контактным методом? И действительно интересно, с какого из трёх? Была ли у ПГ универсальная кадрирующая рамка, позволявшая делать отпечаток с любого, или же жёсткая конструкция, рассчитанная только на одну позицию? |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|