Храмы России
http://temples.ru/forum/

ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3572
Страница 29 из 52

Автор:  Юрий Красильников [ 24 июн 2009, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Елена писал(а):
Сортировку по номеру негатива (если она нужна) я добавлю позже.


Это нужно - не срочно, но сделать стоит. В некоторых случаях полезно.

Автор:  Елена [ 24 июн 2009, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Соловецкие острова.

http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.00356
Изображение

Подпись "Александро-Невская часовня на горе в Соловецком монастыре"

На самом деле это Вознесенская церковь-маяк на Секирной горе.
http://www.temples.ru/show_picture.php?PictureID=16028
Изображение

http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.00357
Изображение
Подпись "Вид с часовни на Макарьевскую пустынь".

На самом деле это вид с Секирной горы на Савватиевскую пустынь.

Старый снимок Савватьева:
Изображение

Современное его состояние
Изображение

Автор:  Слава [ 24 июн 2009, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Молодец, Лена! А ведь я был на Соловках не так давно, мог бы сам догадаться про церковь-маяк.
У меня предложение: давайте всё же включать в список идентифицированных фотографий не только снимки из коллекции БК, но и другие прокудинские работы. Ведь у нас уже есть идентифицированные открытки и снимки из книги Васенко.

Автор:  Елена [ 25 июн 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Слава писал(а):
У меня предложение: давайте всё же включать в список идентифицированных фотографий не только снимки из коллекции БК, но и другие прокудинские работы. Ведь у нас уже есть идентифицированные открытки и снимки из книги Васенко.


Это, безусловно, правильно. Но пока движок рассчитан только снимки из БК.
Мне его надо переработать, но сперва, подумать и решить, как это сделать универсально и расширяемо.
Так что быстро не обещаю :(

Автор:  Слава [ 25 июн 2009, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Ещё вопрос: как быть с явными ошибками в названиях мест, которые ПГ записывал нередко на слух. Заслуживают ли такие исправления включения в общий список?

Автор:  Елена [ 25 июн 2009, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

У нас уже есть такие записи в списке.
Например
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php?s ... C_DIG=1094

Я думаю, что их отмечать.
Указываем в таком случае причину идентификации как "Ошибка или опечатка в названии в пределах правильного местоположения ".

Автор:  Слава [ 26 июн 2009, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Убедительная просьба администраторам не указывать моё авторство в списке идентификаций (и убрать уже сделанные записи), поскольку я считаю эту работу коллективным трудом.

Автор:  Сергей Прохоров [ 26 июн 2009, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Слава писал(а):
Убедительная просьба администраторам не указывать моё авторство в списке идентификаций (и убрать уже сделанные записи), поскольку я считаю эту работу коллективным трудом.

Я Вас не понимаю. Не всё - результат коллективного труда. И именно Вы лично сделали и делаете очень много.

Между прочим, я на своем сайте всегда стараюсь указывать авторов. В том числе и Вас. И не собираюсь отказываться от этого.

В конце концов, это Ваше личное дело. Я думаю, что в любом случае другие такие записи должны отаться на месте (в том числе и о моем авторстве).

И уж тем более совершенно обязательно следует сохранить записи о тех, кто не является участниками нашего форума и от имени которых я выступил (Александр Семенов, Константин Литвицкий, Анна Куракова, Никита Даниленко; может быть, я еще не обо всех сейчас вспомнил).

Автор:  Слава [ 26 июн 2009, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Сергей! Я имел в виду исключительно указания на моё авторство. Каждый участник вправе решать этот вопрос для себя лично. Моё нежелание "официального" присвоения (мне) авторства связано не только с коллективностью (в большинстве случаев) работы, но и с юридическими соображениями. С точки зрения права авторство на идентификцию снимков - это нонсенс. Факт узнавания чего-либо или кого-либо на фотографии не подпадает под определение какого-либо из объектов интеллектуальной собственности. Вопрос приоритетности идентификации сомнителен и даже непредсказуем. Когда я сообщил Гараниной о нашей идентификации снимка деревни "Ясная Поляна", она очень удивилась: "Разве я не опубликовала этот снимок в своей статье 1983 г. как яснополянский?". Да, мы уточнили название, бесспорно подтвердили идентификацию, но говорить о нашем приоритете было бы неуместно. Многие снимки были идентифицированы задолго до нас на местных форумах (в т.ч. иноязычных), но мы не всегда даже знаем об этом.
Я вовсе не против того, чтобы моё имя упоминалось где-то "в рабочем порядке" в связи с работами по идентификации, если кто-то считает это нужным указать, но возражаю, чтобы мне присваивали единоличное "авторство" той или иной идентификации.

Автор:  Сергей Прохоров [ 26 июн 2009, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Значит, у нас несколько разный взгляд на вещи.

Я уже говорил в самом начале, что, когда я выступил со своим сайтом, я выбросил из раздела "Идентификация фотографий" около половины - именно потому, что это оказалось уже опубликовано. (А как было жаль! Село Шуерецкое, Путивль... да много еще чего.)

Автор:  Слава [ 26 июн 2009, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Сергей Прохоров писал(а):
Значит, у нас несколько разный взгляд на вещи.

Я уже говорил в самом начале, что, когда я выступил со своим сайтом, я выбросил из раздела "Идентификация фотографий" около половины - именно потому, что это оказалось уже опубликовано. (А как было жаль! Село Шуерецкое, Путивль... да много еще чего.)



Лена с самого начала Вам говорила, что Вы напрасно так поступили (выбросив часть своих идентификаций). А вдруг на каких-то сайтах обнаружится чужой приоритет в отношении других Ваших находок (например, того же кабинета Менделеева)? Вы тогда тоже их выбросите из списка своих идентификаций?

Автор:  Сергей Прохоров [ 26 июн 2009, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Слава писал(а):
[А вдруг на каких-то сайтах обнаружится чужой приоритет в отношении других Ваших находок (например, того же кабинета Менделеева)? Вы тогда тоже их выбросите из списка своих идентификаций?

Если обнаружится, тогда и буду смотреть. Во всяком случае, не буду скрывать, что я не первый.

А вообще-то, мне кажется, что нужно заканчивать эту дискуссию. Есть более интересные дела.

Но теперь я должен покинуть форум (может быть, до вечера, а может быть, и до понедельника).

Автор:  Juri T. [ 26 июн 2009, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Regarding the photo 0220 mistakenly titled "Na Kapri":

Juri T. писал(а):
... comparison with F. Sergejeffin Oluttehdas OY (brewery) in Viipuri/Vyborg. The first picture is copied from the company's stock.
Изображение
Original stock at: http://www.beerfinland.com/0_pictures_muut/sergejeff_osake_1913.jpg


I contacted the Ленинградский областной государственный архив в г. Выборге (ЛОГАВ) and Выборгский краеведческий музей. Unfortunately they do not have photos of the brewery, but they provided contacts in Finland, where to look for them.

As PG took most of his photos of people in surroundings somehow related to them, I asked Mrs Zinaida Novoselova from Выборгский краеведческий музей, if she could provide the photo, taken at the golden wedding anniversary of Sergejeff family at 23.01.1916. I include the photo, but most likely the boy from the PG's photo, dated 1905-1915 at LoC, is not present on it.

Изображение

J.

Автор:  Слава [ 26 июн 2009, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Juri! Вы предпринимаете большие усилия по проработке выборгской версии, но неужели Вы не согласны с моими доводами, что на снимке с мальчиком - вид в Северной Италии или Швейцарии? Да и завод не снимке не такой, как в Выборге.

Автор:  Слава [ 27 июн 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ. Работа над ошибками.

Не помню, обсуждалось ли это уже:
LC-DIG-prok-02472 Vkhod v lietnīi sobor v Ipat'evskom monastyrie. Sobor Rozdestva Presviatoi Bogoroditsy. [Kostroma]

Собор этот называется Троицким (у С.Прохорова это указано на сайте).

Изображение

Страница 29 из 52 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/