Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 14 мар 2025, 11:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 19:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Тот факт, что Сергей, который реально много сделал для определения довольно непростых случаев, ошибся, как и тот факт, что допускающие слишком много ошибок люди умеют читать, никоим образом не меняет общей ситуации.

Меня еще очень занимает вот этот снимок:
у ПГ он подписан как Троицкая церковь в с. Перемерки около Твери (у Вейников отнесен в г. Тверь).
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.11182
Изображение
В селе Перемерки уже в 1901 году была каменная церковь, а на снимке изображена деревянная.

Записала, чтоб не забыть
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php?s ... C_DIG=1182

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Последний раз редактировалось Елена 11 сен 2008, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6669 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Трешкот и полулодок
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 19:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Итак, полулодок снят, скорее всего, на Онежском канале, а трешкот - на Белозерском канале.

Это значит Ленинградская и Вологодская области?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6670 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Перемерки
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 16:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Возвращаюсь к Перемеркам.

На снимке четко видна рабочая метка — 79.
Интересно, что следующий же в альбоме снимок имеет тоже четкую метку — 82. То есть, эти два снимка явно должны быть рядом.
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.11183
Изображение

Но! Мы уже давно знаем, что снимок но 11183 это не Тверь, а славный город Зубцов!
http://www.temples.ru/pg_mistakes.php?s ... C_DIG=1183

Значит и наши "Перемерки" надо искать там?

Стала искать снимок с более близкими номерами рабочих меток. Нашла метки 75 и 80!

Метка "75"
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.11145
Изображение

Метка "80"
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.11146
Изображение

То есть, наш снимок с меткой "79" должен находится между этими объектами. А эти оба снимка относятся к Зубцову!

В списке Зубцовских храмом только два деревянных, оба кладбищенские и оба не сохранились.
1) Казанская, что в бору, церковь
http://www.temples.ru/card.php?ID=2884
2) Вознесенская церковь
http://www.temples.ru/card.php?ID=2886

Это не Казанская церковь, потому что её снимал ПГ и мы можем на неё посмотреть:
Изображение

Остается Вознесенская церковь. Но как проверить?

И снова помогла участница проекта "Храмы России" зубовчанка Ира Пузанова, она нашла старую открытку с изображением Вознесенской церкви!
Изображение
Что скажете, друзья?
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6675 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2008, 20:15
Сообщений: 243
Откуда: Москва
100%! :D :!:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6676 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Лена, отлично! загадка была весьма не простой...

Кстати, зачеркнутая надпись в контрольном альбоме ("Церковь Святой Троицы, самая древняя в Твери") наводит на мысли, но непонятно, на какие :) Выходит, П-Г все-таки снимал в Твери церковь Белой Троицы? Если да - почему ее нет ни в негативах, ни в контрольных альбомах?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6677 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Сильно!!

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6678 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
А интересно, когда составлялись эти альбомы? Может, уже позже, в эмиграции? Тогда было бы понятно, почему в них не намного больше снимков, чем дошедших до нас негативов.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6679 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Димитрий Ростовский
СообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Сергей Прохоров писал(а):
Юрий Красильников писал(а):
Слава писал(а):
Надеюсь, что ссылка на столь несолидный источник не очень сильно дискредитирует наш сайт :)


А зачем дискредитироваться "не сильно", если можно не дискредитироваться? ;)


По-моему, "дискредитироваться" все-таки придется. Как бы ни относиться к Вейникам, факт остается фактом: именно они нашли три фотографии экспонатов Ростовского музея, связанных с именем Димитрия Ростовского. Эти три фотографии необходимо поместить в общий список - с неизбежной ссылкой на Вейников. (А названия фотографий следует дать в соответствиями с подписями в альбоме.)


Сергей, прочитать надписи на изображениях - невелика заслуга. (Вейники и на гостинице Пожарского в Торжке прочитали вывеску "Варшавский..." ... ага, что у нас ближе всего к Варшаве? ну да, Минск! :D )

Если уж давать ссылку, то на Славу, который дал страницы альбомов с утраченными контрольками.

Кстати, насчет фото 0127 есть сомнения, что оно сделано в Ростовском музее. Сверху написано - "Окрестности Ростова Великого".


Последний раз редактировалось Юрий Красильников 15 сен 2008, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6683 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Юрий Красильников писал(а):
А интересно, когда составлялись эти альбомы? Может, уже позже, в эмиграции? Тогда было бы понятно, почему в них не намного больше снимков, чем дошедших до нас негативов.

Юрий, Вы неправы. В альбомах в общей сложности около 700 контрольных снимков, которым не поставлены в соответствие негативы (а негативов - 1902). Хотя и не исключено, что значительная часть коллекции пропала уже в эмиграции, но все-таки вероятнее, что альбомы составлены именно в России.

С уважением Сергей Прохоров


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6684 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 17:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Хотя и не исключено, что значительная часть коллекции пропала уже в эмиграции, но все-таки вероятнее, что альбомы составлены именно в России.

Сергей, думаю Вы правы. Я спрашивала у Светланы Петровны, когда по ее мнению составлялись эти альбомы. Она считает, что надобность в них появилась тогда, когда ПГ предполагал продать всю коллекцию Думе. Именно тогда возникла необходимость привести в порядок и структурировать все снимки.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6685 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Кстати, а действительно ли изображенные на снимках 0127, 0129 и 0132 экспонаты находились в Ростовском музее? Сергей Прохоров ( http://www.ps-spb2008.narod.ru/attr_rostov.htm ) пишет про картины (фото 0126, 0128, 0149): "находились не в Ростовском Кремле, музей которого, кажется, не был разорен в советское время, а в Спасо-Яковлевском монастыре". Может, и данные экспонаты оттуда? У кого какие мнения?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6686 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 13:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Интересный вопрос. Но я думаю, это не Спасо-Яковлевский монастырь.

Портрет Дмитрия Ростовского снят на фоне мятой белой ткани. Это похоже на другие экспонаты Ростовского музея.
http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0013a/0397v.jpg

Портрет его отца снят на фоне стены, видна ее нижняя часть.
Есть другие экспонаты, снятые на фоне белой ткани, но на снимках внизу видна часть белой каменной (явно внешней) стены.

Теперь покров. Он растянут между двумя колоннами какого-то расписного крыльца. Колонны в "дыньках", наверху свисает "гирька", частично закрытая покровом. Но явно это не первый этаж — на заднем плане видны крыши домов.
Изображение


Я попробовала поискать среди видов Кремля что-то похожее. И, кажется, нашла.

Крыльцо Белой палаты, соединенной галереей с другими
княжьими палатами Кремля:
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.02570
К сожалению, цветного фото не сохранилось.
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6687 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Юрий Красильников писал(а):
Кстати, а действительно ли изображенные на снимках 0127, 0129 и 0132 экспонаты находились в Ростовском музее? Сергей Прохоров ( http://www.ps-spb2008.narod.ru/attr_rostov.htm ) пишет про картины (фото 0126, 0128, 0149): "находились не в Ростовском Кремле, музей которого, кажется, не был разорен в советское время, а в Спасо-Яковлевском монастыре". Может, и данные экспонаты оттуда? У кого какие мнения?

Думаю, что в данном случае можно уверенно говорить о том, что это именно экспонаты Ростовского музея. Дело в том, что в подписях ко всем трем контрольным снимкам сделаны пометки: "Муз. описи №..." и далее номер. Такие пометки есть в подписях к большинству фотографий экспонатов Ростовского музея (а в других случаях их нет).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6688 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
Теперь покров. Он растянут между двумя колоннами какого-то расписного крыльца. Колонны в "дыньках", наверху свисает "гирька", частично закрытая покровом. Но явно это не первый этаж — на заднем плане видны крыши домов.

Я попробовала поискать среди видов Кремля что-то похожее. И, кажется, нашла.

Крыльцо Белой палаты, соединенной галереей с другими
княжьими палатами Кремля:


Да! Вы правы, Елена! Снимок сделан на крыльце Белой палаты. Не только украшения те же самые, но и водосточная труба на том же месте.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6689 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 18:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Не только украшения те же самые, но и водосточная труба на том же месте.

Ха! Я вот трубу-то я не заметила! :о))))))

Кстати, покров стоит на небольшом столике (стульчике?). Мне кажется, это тот же самый столик, на котором стоит портрет отца Дмитрия Ростовского. И стена справа от покрова похожа. Сдается мне, что и портрет снимали на том же крыльце.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6690 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет