Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 12 дек 2024, 01:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Наш спор не имеет смысла, поскольку использование термина "название" для описания уникальных произведений (фото ПГ являются именно таковыми, и лишь во вторую очередь - "архивными документами" в широком смысле этого понятия) предусмотрено действующими в РФ (и во всем мире) стандартами.

Обратимся к "Стандарту описания музейных предметов и музейных коллекций", текст которого можно найти, в частности, на сайте http://www.alabin.ru/alabina/profi/standart/muspredm/.

Цитата:
НАЗВАНИЕ МУЗЕЙНЫХ ПРЕДМЕТОВ.

3. Предмет без авторского, исторического или устойчивого названия.
Если у предмета нет авторского, исторического или устойчивого названия, то название предмета формируют специалисты музея


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10944 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Если Вы заметили, я применил термин "архивохранилище" именно, чтобы говорить об архивах в обобщённом смысле. Насколько я знаю, у музейщиков отсутствует всеми читаемый коммуникационный формат типа Unimarc или Rusmarc, а если нет стандарта для полей БД, то мы имеем бОльшую свободу выбора. В библиотеках есть каталожные карточки со стандартизированной записью, а в архивах - описи дел без особой детализации содержимого. Или Вы предлагаете все хранилища фотодокументов считать музеями?

Относительно стандарта. Хотелось, бы знать номер ГОСТа, а не просто читать текст из Интернета. Обращаю внимание, что в словнике, с которого начинается документ, есть термин "Общее заглавие", но нет "Название" (!). Зато есть термин "Описание музейных предметов" - совокупность сведений о предмете, приведенных по определенным правилам, предусмотренным для идентификации и общей характеристики предмета. По-моему, совершенно не противоречит моим словам, что дополнительные сведения должны атрибутироваться именно как описание. Теперь предлагаю посмотреть раздел "Название музейных предметов":

Цитата:
1. Источник сведений о названии музейного предмета.

1.1. Источниками сведений о названиях музейных предметов групп «Искусство», «Предметы материальной культуры / Декоративно-прикладное искусство», «Документы», «Техника» являются:

- авторская надпись на предмете музейного хранения;

- авторская подпись на актах приема предмета на музейное хранение, заверяющая название предмета;

- запись о названии предмета, заверенная подписью владельца предмета, на актах приемки предмета передаваемого на музейное хранение (коллекционное название)

- название музейного предмета, зафиксированное в авторитетных печатных источниках – устойчивое, историческое название.

И далее:

Цитата:
3. Предмет без авторского, исторического или устойчивого названия.

Если у предмета нет авторского, исторического или устойчивого названия, то название предмета формируют специалисты музея по следующим правилам...

Таким образом, если у нас есть авторское название "Закат", согласно данному стандарту мы и должны его использовать.

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10961 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Юрий, все частности. включая номера ГОСТа, будем обсуждать потом. Я сейчас хочу получить от Вас ответ на один простой вопрос: Вы согласны с тем, что в соответствии с практикой, принятой в российском искусствоведении (в музейном деле), названия произведениям искусства и другим музейным объектам могут присваивать в ряде случаев специалисты, а не только автор?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10963 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 31 дек 2009, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Несомненно, название присваивать могут и специалисты. Но! Только при отсутствии авторского названия и происхождение названия должно быть как-то отмечено. Например, заключено в квадратные скобки. Если же авторское существует, то просто так заменять его некорректно. Проблема ещё в том, что прерогатива играться с названиями принадлежит хранителям коллекции, а именно сотрудникам Библиотеке Конгресса.

Поздравляю всех участников проекта с Новым годом!

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10977 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 31 дек 2009, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Юрий писал(а):
Несомненно, название присваивать могут и специалисты. Но! Только при отсутствии авторского названия и происхождение названия должно быть как-то отмечено. Например, заключено в квадратные скобки. Если же авторское существует, то просто так заменять его некорректно. Проблема ещё в том, что прерогатива играться с названиями принадлежит хранителям коллекции, а именно сотрудникам Библиотеке Конгресса.


Безусловно, следует указывать на неавторское происхождение названия и брать его в квадратные скобки. Полностью согласен, что если есть авторское название, не содержащее само по себе ошибок и неточностей, то его следует сохранять, а уточнение делать в квадратных скобках.
Насчет того, что "прерогатива играться с названиями принадлежит хранителям коллекции" - это очередное заблуждение. Сотрудникам БК пришлось только по необходимости взять на себя труд придумывания технических названий описательного характера для безымянных снимков. Названия "безымянным" произведениям искусства должны давать специалисты. Боюсь, что за пределами нашего форума более компетентных специалистов по снимкам ПГ на сегодня не существует. Так что "никто кроме нас".

С НОВЫМ ГОДОМ, ДРУЗЬЯ!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10979 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 16:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Добавлена возможность поиска по контексту.
Поиск проводиться в полях названий и в текстах комментариев.

Например:
http://temples.ru/pg/search.php?key=%EB ... =0&send=on

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11030 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
В разделе "География" допущена ошибка.

Фотография 21387 "Крест преп. Сергия Радонежского, которым он благословил преп. Федора и Павла на основание Борисоглебского монастыря под Ростовом Великим", помещенная в разделе "Российская Федерация/Ярославская область/Ростовский район/Ростов Великий", должна быть перенесена в раздел "Российская Федерация/Ярославская область/Борисоглебский район/Борисоглебский".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11043 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 12:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Спасибо, Сергей! Ошибка исправлена.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11045 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 20:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
У фотографии добавлен новый признак, который отмечает, что найдена настоящая подпись в контрольном альбоме. Это имеет смысл для тех случаев, когда контрольки вклеены не верно или не вклеены вообще.
Например, список по Волге, где названия были правильными, а контрольки были вклеены не верно.

Если такой признак установлен, то в описании снимка приводится правильная подпись из контрольного альбома.
Например, задачка, решенная Славой:
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=274
(а ПГ похоже любил собак :))

Теперь надо вспомнить все места, где были найдены правильные подписи для контролек.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11139 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 20:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Уважаемые участники проекта!
В тестовом режиме включена возможность хранения и просмотра реставрация ПГ в оригинальном размере.
Пока такие снимки добавлены к нескольким фотографиям:

http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=838
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=10
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=508

В данный момент по техническим причинам есть ограничение на размер снимка -- 3М.

Прошу посмотреть и высказать свое мнение.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11166 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 03 мар 2010, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Уважаемые участники проекта!
В тестовом режиме включена возможность хранения и просмотра реставрация ПГ в оригинальном размере.
Пока такие снимки добавлены к нескольким фотографиям:

http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=838
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=10
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=508

В данный момент по техническим причинам есть ограничение на размер снимка -- 3М.

Прошу посмотреть и высказать свое мнение.


Спасибо, Лена! Это крайне позитивное нововведение. Я знаю проблему оплаты хостинга (объемов хранения), но думаю, что некоторые участники этому смогут помочь.
Только один вопрос: если Вы загрузили мои реставрации (за что отдельное спасибо), то почему не использовали название "Развалины аула Шамиля (Верхний Гуниб)", тем более, что это фактически Ваша идентификация.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11168 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 00:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Только один вопрос: если Вы загрузили мои реставрации (за что отдельное спасибо), то почему не использовали название "Развалины аула Шамиля (Верхний Гуниб)", тем более, что это фактически Ваша идентификация.


Замоталась :(
Хорошо, что обратили внимание, Слава, название исправлено.
:)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11171 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 00:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Еще один момент насчет размеров снимка.
Так как у нас теперь будет возможность рассмотреть оригинал изображения, то на странице будут показаны снимки в размере 800 точек по ширине (а не в 1000, как было до этого).
Надеюсь, этого будет достаточно для предварительного просмотра.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11173 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Есть предложение в обязательном порядке в примечаниях к снимку давать расшифровку надписей, которые присутствуют на фотографиях, когда они нечитаемы или трудночитаемы для зрителя. Речь идет о надписях на монументах, церковнославянских текстах (например, подпись у могилы Иова в Старице, доска на стене собора в Твери).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11312 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Новый движок проекта
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
Есть предложение в обязательном порядке в примечаниях к снимку давать расшифровку надписей, которые присутствуют на фотографиях, когда они нечитаемы или трудночитаемы для зрителя. Речь идет о надписях на монументах, церковнославянских текстах (например, подпись у могилы Иова в Старице, доска на стене собора в Твери).

Полностью согласен. Я так и делаю на своем сайте. (Правда, именно надпись на стене собора в Твери я не смог прочитать.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11313 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет