Храмы России
http://temples.ru/FORUM/

Устройство иконостаса в храме с правым приделом
http://temples.ru/FORUM/viewtopic.php?f=5&t=3590		 Страница 1 из 1
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 12 апр 2008, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Устройство иконостаса в храме с правым приделом
В этой теме:
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?t=3510
обсуждалось устройство Никольского собора Николо-Корельского монастыря.
Сейчас возник такой вопрос. Нужно разрабатывать проект восстановления иконостаса. Есть старые фотографии центральной и левой его частей. Но нам неизвестны фотографии правой его части.
Иконописец, который будет писать иконы для иконостаса, сказал, что в таких случаях главный иконостас идет не по всей ширине храма, а только до правого придела, а в правом приделе идет уже свой иконостас.
Может ли кто-нибудь посоветовать, где можно посмотреть, как выглядят иконостасы в подобных случаях, чтобы можно было бы взять за основу какой-нибудь "классический" образец?
Архитектуру алтарной части и сравнительные фотографии можно посмотреть здесь:
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... _interior/
а также здесь (нижние фотографии):
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... r/history/
Автор:  Елена [ 13 апр 2008, 01:43 ]
Заголовок сообщения: 
Что-то вроде этого?
Изображение
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 13 апр 2008, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 
Здесь ведь маленький храм, а у нас вон какой высоченный собор...
Это, кстати, где?
Автор:  Елена [ 14 апр 2008, 11:29 ]
Заголовок сообщения: 
Это Лухский монастырь, Ивановская область.

Николай, посмотрите вот по это ссылке, там много фотографий разных иконостасов:
http://www.masterskie.ru/fotogalereya.html
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 18 апр 2008, 21:31 ]
Заголовок сообщения: 
А могут ли что-то подсказать по поводу нахождения царских врат и диаконских дверей вот эти две фотографии?
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... 0-chas.jpg
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... 3-chas.jpg

На второй из них (в 13 час.) мы четко видим ту же самую центральную часть.
А вот первая фотография (в 10 час.) для нас самих загадка. Очевидно одно, что это не центральная часть иконостаса.
Возможно, что это как раз и есть правый придел апп. Петра и Павла.
Но может быть, что это вовсе и не Никольский собор, а какой-то другой из монастырских храмов.
Вообще, нам кажется, что иконостасы на этих двух фотографиях в разном стиле и разном исполнении.
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 30 апр 2008, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 
Вот на что мы сегодня обратили внимание.
Посмотрите еще раз эту фотографию
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... norama.jpg
Левая и правая стена проштроблены - очевидно, для вставления туда концов иконостаса. Штробы отстоят от поверхности столпов примерно на 1 кирпич.

А теперь посмотрите на правый придел. <b>Внутри</b> него (в глубине) тоже стены проштроблены! На фотографии хорошо виден штроб на правой стене; на левой стене придела (т. е. на правой поверхности правого столпа) напротив имеется такой же штроб. Он сделан сразу же за проемом внутри столпа.

Создается впечатление, что эти штробы сделаны для вставление в них иконостаса, отдельно сделанного именно для этого придела. Другое назначение этих "щелей" в голову не приходит. Но и конструкцию такую мы тоже не можем себе представить и объяснить. Что, за одним (большим) иконостасом сделан еще один, свой для придела?

Возможен, правда, и другой вариант: они пробиты уже в советское время во времена всяких переделок.
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 30 апр 2008, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 
А вообще - завтра (т. е. уже сегодня) престольный праздник нашего города. Как раз этого монастыря. С чем всех и поздравляем!
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 05 май 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 
Прилагаю три чертежа:
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... nostas.zip

1. Чертеж среза храма на уровне бывшего иконостаса по состоянию на сегодняшний день.
На столпах изображены сохранившиеся 4 крюка. К ним сразу вопрос: можно ли сказать, что крюки однозначно находились между ярусами иконостаса, или это совсем не обязательно? Если они однозначно находились между ярусами, тогда это существенная зацепка, чтобы определить высоту каждого из ярусов.

2. Проект рамы иконостаса. Раму предполагается делать из металлических швеллеров, в которые предполагается вкладывать брус.

3. Проект самого иконостаса. Но уже сейчас видно, что нарисованные справа Царские врата и диаконские двери не помещаются в проеме, поэтому, видимо, всё-таки там не было Царских врат

На всякий случай еще раз ссылки на фото:
Панорама алтарной части:
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... norama.jpg
Старая фотография центральной части:
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... 10-491.jpg
Старая фотография левой части:
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... s_left.jpg
Фото советского времени центральной части:
http://orthonord.ru/photo/severodvinsk/ ... 3-chas.jpg

Будем благодарны за любые замечания и советы.


Да, заодно вопрос: я не могу вкладывать вложения в сообщения?
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 13 янв 2009, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Хочу вернуться к этому вопросу.
Смотрели сегодня дело, которое нам посоветовали - опись 1834 г. Вот что получается по этой описи.
Во-первых, мы не нашли намеков о "взаимоотношениях" двух иконостасов. О них говорится как о двух отдельных иконостасах. Т. е. возможно, что всё-таки правый иконостас был внутри основного.

\л. 8\ Основной иконостас

1-й ряд.

Справа от Царских врат: все иконы одинаковых размеров (но размер не указан):
1. Воскресения Христова
2. Свт. Николая
3. Богоявления
4. Входа Господень в Иерусалим
5. «На южной стороне от иконостаса» (где – в ряду с иконостасом, или на стене?!) «образ Спасителя с Вологодскими святыми, – писан красками».

Слева от Царских врат:
1. Богоматерь с Предвечным Младенцем
2. Живоначальной Троицы
3. Благовещения
4. Северные двери, на которых благоразумный разбойник
5. Неопалимая Купина: высота 2 аршина, ширина 1 аршин 11 вершков
6. На стене (!) – Успение: высота 2 аршина 6 вершков, ширина 2 аршина (т. е. 0.98 х 1.42 м)

\л. 10\ 2-й ряд.

В середине – сень
Справа от сени, над иконой Воскресения: – Искупление грешных кровию Христовою
Слева от сени, над Божией Матерью – Небесная Царица, изливающая токи исцеления на болящих
Остальные иконы: Апостолы и Святители на 18 досках высотой 3 аршина 4 вершка, шириной 1 аршин 1.5 вершка (т. е. 2.31 х 0.78 м; общая ширина 18-ти икон = 14 м – что, кажется, не вписывается в ширину собора, равную 15.5 м – ведь в оставшиеся полтора метра должны поместиться сень, вышеупомянутые две иконы и столбы между иконами!). «Пред Апостолами на карнизе восемь фиял точенных» (что такое здесь фиалы?).

\л. 10 об.\ 3-й ряд.

В середине – Господь Вседержитель высотой 2 аршина 10 верхов, шириной 1 аршин 14 верхов (т. е. 1.87 х 1.33 м)
«По сторонам того образа Пророки и дванадесятые праздники на восмнатцати дсках, высотою в туже меру, а в ширину по аршину». (та же мера – это высота Вседержителя, или высота икон 2-го ряда?) (т. е. 1.87 х 0.71; общая ширина 18-ти икон = 12.8 м)

\л. 10 об.\ 4-й ряд.

В середине – Знамение, высотой 2 аршина 5 верхов, шириной 1 аршин 14 верхов (1.64 х 1.33 м)
«По сторонам сего образа Праотцев, на восмнатцати дсках, мерою тойже вышины, а в ширину по 17 вершков». (т. е. 1.64 х 0.76 м; общая ширина 18-ти икон = 13.6 м)

\л. 10 об.\ «Над Иконоставом в трех киотях»

«Три образа высотою по 2 аршина 5 верхов, шириною 1 аршин 14 верхов (т. е. 1.64 х 1.33 м), а другие два по 17 верхов (т. е. 1.64 х 0.76 м)».
«Над средним образом Распятие Господне, при нем ниже два Ангела седящих, и два фияла, по сторонам пониже с правую Богоматери, а полевую Иоанна Богослова, все резные с сиянием крашеные, а фиялы точеные позолоченные».

\л. 18 об.\ «Пред Царскими дверьми»

«Амвон пятигранный покрыт красным сукном, в длину и ширину по два аршина 6 вершков». (т. е. 1.69 м)

\л. 21 об.\ «2-й Иконостас в приделе Святых Первоверховных Апостолов Петра и Павла»…

1-й ряд.

Справа от Царских врат:
1. Спаситель, высотой 1.5 аршина, шириной 14 вершков (т. е. 1.07 х 0.62 м)
2. Апп. Петр и Павел, той же высотой, шириной 1 аршин (т. е. 1.07 х 0.71 м)
3. Образ 12-ти Апостолов, той же высотой, шириной 1 аршин 2 вершка (т. е. 1.07 х 0.8 м)
Над 12-ю Апостолами образ Иоанна Богослова, высотой 13, шириной 11 вершков (т. е. 0.58 х 0.49 м) (почему здесь написано про эту икону из 2-го ряда, если дальше идет подробный перечень 2-го ряда???)

Слева от Царских врат:
1. Божия Матерь с Предвечным Младенцем, высотой 1 аршин, шириной «три четверти» (т. е. 0.71 х 0.53 м)
2. Северные двери, на которых Архидиакон Стефан, высотой 2 аршина, шириной 13 вершков (т. е. 1.42 х 0.58 м)
Над оными дверями образ Еммануила (почему здесь написано про эту икону из 2-го ряда, если дальше идет подробный перечень 2-го ряда???)

\л. 22\ 2-й ряд.

Образа: «Спасителев, Богоматери Предтечи Архангелов со Апостолами на 12 дсках, высотою все по аршину девяти вершков (т. е. 1.11 м), шириной Спасителев аршин (т. е. 0.71 м), а прочие по 8 верхов (т. е. 0.36 м)». (общая ширина 12-ти икон = 4.62 м – при ширине правого нефа 3.63 м)

\л. 22\ 3-й ряд.

Образа: «Знамения Богоматери, с двунадесятыми праздниками и Пророками на девяти дсках, высотой все по аршину и четырнатцати вершков (т. е. 1.133 м), шириной Богоматерин один аршин (т. е. 0.71 м), а прочие по полуаршину (т. е. 0.36 м)». (общая ширина 9-ти икон = 3.55 м – при ширине правого нефа 3.63 м)

\л. 22 об.\ 4-й ряд.

Образа: Господа Вседержителя с Херувимы на трех дсках, высотой все по 13ти вершков (т. е. 0.58 м), шириной средний 14 вершков (т. е. 0.62 м), а Херувимы по два аршина (т. е. 1.42 м)».
«Над дверьми, входя в олтарь Николаевский (т. е. где???), Великомученика Георгия в чудесах, и киот, высотой аршин, а шириной 15 вершков, киот выкрашена разными красками». (т. е. 0.71 х 0.67 м)
«Подле того на тойже левой стороне Нерукотвореннаго Спаса, … высотой два аршина, шириной аршин десять вершков». (т. е. 1.42 х 1.16 м)

1 аршин равен 0.711 метра.
1 вершок равен 1/16 аршина, т.е. 4.44 см.
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 13 янв 2009, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:
Да, еще забыл. Если "доска" - это синоним иконы, то получается, что в средних рядах основного иконостаса было 18 икон, не считая примыкающих к центру. При условии симметрии - по 9 с каждой стороны.
Что-то у нас никак это не получается из анализа фотографий - максимум по 5.
Автор:  Н., Е. Андрущенко [ 14 янв 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:
И еще о понятии "доска". Что под этим имеется в виду: только та "площадка", на которой содержится собственно иконописное изображение, или "площадка", вставленная между столбами иконостаса? Т. е. размеры чего указаны в описи, когда говорится о размерах досок?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/