Храмы России

Пока дело не дошло до внесения в списки фотографий Мурманской железной дороги (надеюсь, что дойдет очень скоро!), напоминаю, что Вы так и не учли две фотографии:

а) 02473 "Вход в собор во имя Рождества Пресвятой Богородицы в Ипатьевском монастыре"; должно быть: "Вход из галереи в Троицкий собор с запада";

б) 02367 "Преображенский собор (зимний, времени Петра I)"; должно быть: "Богоявленский собор (зимний)".

После долгих и бесплодных споров я предложил, наконец, в случаях сомнения относить исправление к более жесткой категории, т.е. в данном случае к идентификации (мое сообщение в теме "Прокудин-Горский. Работа над ошибками" от 11 сентября). Никакого ответа я так и не получил, и два снимка с явно неправильными названиями остаются не внесены в списки.

Два предыдущих сообщения обработаны.

_________________
Русские дороги :: Храмы России

Пора, наконец, заняться фотографиями Мурманской железной дороги.

Постараюсь выписать здесь все фотографии, относительно которых у нас со Славой не возникло разногласий (а остальные участники форума все равно сохраняют нейтралитет). Их очень много, так что я напишу обо всех не за одно сообщение, а может быть, и не за один день.

1. 20266 "Пороги на реке Суне":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20266v_ab.jpg

Идентифицировано. Правильное название: "Река Суна у водопада Пор-Порог". Пояснения - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_suna4.htm


2, 3. Фотографии 20263 "Деталь водопада Кивач" и 20261 "Река Суна перед водопадом Кивач":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20263v_abd.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20261v_ab.jpg

Требуется идентификация (пояснения - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_suna5.htm ). На обеих фотографиях изображен не Кивач - и притом это два разных водопада, почти наверняка на реке Суне, т.е. на одной фотографии изображен Пор-Порог, а на другой Гирвас. Неясно только, где какой.

4. 20274 "Железнодорожная дамба на ст. Лижма":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20274v_ab.jpg

Идентифицировано. Правильное название: "Пристань на Онежском озере в Кондопоге".


5. 20273 "Она же [;елезнодорожная дамба на ст. Лижма]. Общий вид":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20273v_ab.jpg

Идентифицировано. Правильное название: "Пристань на Онежском озере в Кондопоге. Общий вид".


6. 20282 "Водокачка на ст. Каннесемга":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20282v_ab.jpg

С высокой степенью вероятности: "Водокачка в Кондопоге".


7. 20283 "Вид железнодорожного пути" (по расположению в альбоме ясно, что имеется в виду "Каннесемга"):
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20283v_ab.jpg

С высокой степенью вероятности:"Вид железнодорожного пути в Кондопоге".


8. 20275 "Карьер около станции Каннесемга ":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20275v_ab.jpg

С высокой степенью вероятности: "Карьер около Кондопоги".


9. Не атрибутированная фотография 20013:
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20013v_wabk1.jpg

С высокой степенью вероятности: "Обнажение миндалевидного диабаза в выемке ж.д. пути на 46 версте от ст. Петрозаводск"

(Пояснения по пп. 4 - 9 см., например, на моем сайте, страница http://ps-spb2008.narod.ru/murm_kondopoga.htm .)

Продолжаю.

1. 20281 "Село Шайдома":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20281v_wabk1.jpg

С высокой степенью вероятности: "Село Илемсельга".


2. 20280 "Церковь в селе Шайдома":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20280v_wabk1.jpg

С высокой степенью вероятности: "Церковь в селе Илемсельга".

(Пояснения по пп. 1 и 2 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_ilemselga.htm . Обе фотографии помещены в списке как требующие идентификации. Нужно поменять их категорию.)

3. 02034 "Село Каннесемга":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/bw/02034v.jpg

С высокой степенью вероятности: "Село Лижма".


4. 20288 "Железнодорожный мост у дер. Пергуба":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20288v_ab.jpg

С высокой степенью вероятности: "Мост в селе Лижма". (Есть два моста, и я не уверен, что этот мост - именно железнодорожный.)


5, 6. 20287 "Старинная церковь в с. Каннесемга"; 20286 "Она же":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20287v_wabk1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20286v_wabk1.jpg

Для обеих фотографий - с высокой степенью вероятности: "Старинная часовня в селе Лижма".

(Пояснения по пп. 3 - 6 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_lizhma.htm. Три фотографии из четырех уже помещены в списке как "требующие идентификации", нужно поменять их категорию.)

Следующая порция фотографий Мурманской железной дороги.

1. 20272 "Завод для вяления рыбы":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20272v_ac.jpg

Требуется идентификация. (Видимо, или у р. Суны, или в Кондопоге.)


2. 20278 "Прессовальный станок для сена":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20278v_a.jpg

Требуется идентификация. (Видимо, в Кондопоге или Илемсельге.)


3. 02033 "Гать":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/bw/02033v.jpg

Требуется идентификация. (Трудно сказать что-то определенное. Очень ненадежно: может быть, в Кондопоге или Илемсельге?)

(Пояснения по пп. 1 - 3 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_1b.htm .)


4. 20302 "Дер. Ловась-Губа на большой губе Онежского озера":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20302v_wab1.jpg

С высокой степенью вероятности: "Медвежья Гора. Вид на пристань на Онежском озере".

(Пояснения - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_medgora.htm .)


5. 20307 "Железнодорожный поселок у ст. Сегеж":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20307v_wabk1.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Железнодорожный поселок у ст. Масельская".


6. 20306 "Тип железнодорожной постройки":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20306v_ab.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Дом в железнодорожном поселке у ст. Масельская".

(Пояснения по пп. 5, 6 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_maselskaia.htm .)

Дальше.

1. 20317 "Водопад Сар на Выгозере":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20317v_a.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Воицкий водопад".

2. Фотография 20074, не атрибутированная библиотекой Национального Конгресса США, представляющая собой дубль предыдущей фотографии:
http://ps-spb2008.narod.ru/images/originals/20074v.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Воицкий водопад".

Эта фотография уже есть в списке с категорией "идентифицировано", но под неправильным названием "Водопад Сар на Выгозере". Нужно изменить название.


3, 4. Две фотографии- дубля: 20319 и 20320 "Водопад Сар на Выгозере". Я здесь показываю только одну из них - 20320:
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20320v_ab.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Воицкий водопад" (для обеих фотографий).


5. 20318 "Выгозеро перед водопадом [т.е. перед водопадрм Сар]"
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20318v_abd.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Выгозеро перед Воицким водопадом".

(Пояснения по пп. 1 - 5 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_nadvoitsy.htm ).


6, 7. Фотографии 20304 и 20305, имеющие одинаковое название "Ж.д. путь у ст. Черная":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20304v_wabk1.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20305v_wabk1.jpg

Требуется идентификация. (Станция Черная не существует. Скорее всего, снимки сделаны у Масельской, но большой уверенности в этом нет.)


8. 20316 "Ст. Сегеж. Общий вид":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20316v_ab.jpg

Требуется идентификация. (Загадочная фотография с цифрой "856" на столбе.)


9.20313 "Группа (Я с двумя, Мурман)":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/03940v.jpg

Требуется идентификация. (Видимо, в Масельской или Надвоицах. Желательно определить, что за люди изображены на фотографии вместе с Прокудиным-Горским.)


10, 11.
20323 "Этюд при слиянии Онды с Выгозером";
20321 "Порог Маткожня на р. Онде":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20323v_a.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20321v_ab.jpg

Требуется идентификация. (Снимки, продолжающие друг друга. Очевидно, они сделаны и не в одном из этих мест, и не в другом.)


12. 20322 "Выгозеро перед водопадом":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20322v_ab.jpg

Требуется идентификация. (Название фотографии очень сомнительно.)

(Пояснения по пп. 6 - 12 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm2.htm .)

Следующая порция.

1. 20325 "Рыбачий поселок":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20325v_wabdk1.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Село Сорока. Вид на церковь Зосимы и Савватия".


2. 02035 "Рыбачий поселок":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/bw/02035v.jpg

Идентифицировано. Должно быть; "Село Сорока".


3. 20326 "Порог Сосновец на р. Онде":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20326v_a.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Село Сорока. Порог на реке Сороке (Выг)".


4. 20331 "Этюд: сети":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20331v_ab.jpg

С высокой степенью вероятности: "Этюд: сети, село Сорока".

(Пояснения по пп. 1 - 4 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_soroka1.htm .)


5. 02621 - фотография лесопилки:
http://ps-spb2008.narod.ru/images/bw/02621v.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Кемь. Лесопильный завод в Поповом Острове".


6. 02037 "Постройка дамбы для железной дороги в Сорочьей Губе":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/bw/02037v.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Постройка причала в устье р. Кеми"


7, 8. Фотографии 20335 и 20336 - дубли, объединенные общим названием "Этюды на Линдозере (лайка)". Показываю только одну из них - 20335:
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20335v_ab.jpg

Идентифицировано. Должно быть: "Этюды в устье реки Кеми (лайка)".

(Пояснения по пп. 5 - 8 - http://ps-spb2008.narod.ru/murm_kem.htm .)


9, 10. 20341, 20342 - фотографии с одинаковым названием "Группа участников железнодорожной постройки":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20341v_abd.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20342v_ab.jpg

Требуется идентификация. (Установлено, что обе фотографии сделаны в Кеми. Первая - на строящемся причале. На второй фотографии есть те же люди, что и на первой. Но очень желательно определить людей, изображенных на фотографиях.)


11, 12.
20339 "Ж. д. и пешеходный мост через р. Онду у ст. Сороки";
20338 "Ж. д. мост через р. Онду":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20339v_ab.jpg
http://ps-spb2008.narod.ru/images/20338v_ab.jpg

Идентифицировано. Должно быть (соответственно):
"Ж. д. и пешеходный мост через р. Кемь"; "Ж. д. мост через р. Кемь". (Можно дать и одинаковые названия. Изображен один и тот же мост.)


13. 02036 "Ледорезы того же моста [моста через Онду]":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/bw/02036v.jpg

С высокой степенью вероятности: "Ледорезы ж.д. моста через р. Кемь".

(Пояснения по пп. 9 - 13 - Страница http://ps-spb2008.narod.ru/murm_kem1.htm . Кроме того, для пп. 9. 10 см. сообщения Славы от 23 октября.

В соответствии с преобладающим вариантом названия (в т.ч. используемым местными жителями) считаю необходимым писать "водопад "Воицкий Падун" вместо малоупотребительного "Воицкий водопад". Я об этом уже писал ранее и приводил свои аргументы. Если что-то выкладывается в разделе "Не для обсуждения", то, по крайней мере, надо предлагать оба варианта. А ещё лучше - выносить в итоговый раздел только согласованные участниками варианты идентификаций.

Я тоже приводил свои аргументы. Повторяю их: в книге начала XX века употребляется название "Воицкий водопад", а Ваши ссылки - более позднего происхождения.

Но чтобы не задерживать дело, я согласен с Вашим предложением.

20245 "На дрезине у Петрозаводска по Мурманской железной дороге":
http://ps-spb2008.narod.ru/images/03951v.jpg

Требуется идентификация. (Место съемки понятно. Желательно определить, что за люди изображены на фотографии вместе с самим Прокудиным-Горским.)

См. обсуждение в теме "Организационные вопросы" 9 - 10 ноября.

Фотография, не относящаяся к Мурманской железной дороге (прошла неделя, и никто не возразил):
20477, заголовок Прокудина-Горского: "Екатеринбург. Общий вид центральной части":
http://i062.radikal.ru/0911/ba/4d0971c588c3.jpg

Должно быть: "Екатеринбург. Вид на посёлок Верх-Исетского завода".
(См. мое сообщение в теме "Прокудин-Горский. Работа над ошибками" от 2 ноября с двумя последующими уточнениями.)

Думаю, что это исправление тянет на "идентификацию". Но если Вы поместите его как "уточнение", тоже не буду возражать.

Пора уже внести в таблицу две идентификации, сделанных несколько месяцев назад.

1). LC-DIG-prokc-20168 «Черемуха»
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20168v.jpg
Оригинальное авторское название: «Озеро Стерж с впадающей в него Волгой».
Причина идентификации: при составлении верхневолжского альбома снимок «потерялся» и был вклеен в альбом «Разное и этюды» под условным названием «Черемуха».

2) LC-DIG-prokc-20588 «Сторожевые собаки»
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20588v.jpg
Оригинальное авторское название: «Ограда с погребом для хранения динамита и сторожка при ней». Место съемки: на демидовском руднике близ Нижнего Тагила. Район горы Магнит (Высокая).
Причина идентификации: была утеряна связь между негативом и оригинальной подписью в контрольном альбоме на странице http://lcweb2.loc.gov/pnp/proka/0006a/0159v.jpg. Контролька снимка повторно вклеена в уральский альбом под условным названием «Сторожевые собаки» без географической привязки.

Чуть не забыл! Ещё одна идентификация того же периода.

LC-DIG-prokc-21095 «Озеро Стерж с впадающей в него Волгой».
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21095v.jpg
По номеру негатива и содержанию снимка это "Озеро Селигер" (Осташковский плёс).

Последние три идентификации добавлены.

_________________
Русские дороги :: Храмы России

Большое спасибо, Лена!
Сейчас ещё вдруг обнаружил, что в список не внесена прошлогодняя идентификация:
LC-DIG-prokc-21474 "Вход в монастырь"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 21474v.jpg
Название: "Храм III-IV вв. на Иверской горе. Новый Афон".

В списке 416 это, скорее всего, 354/345 "Часовня в скале на Иверской горе".
ЛИБО 344/108 "Новый Афон. Часовня в Иверской горе"

Вот ссылка на страницу обсуждения: viewtopic.php?f=24&t=3572&start=435